Na, ja. Egy Tesco mindösszesen befizet 162millió Ft adót, mi? :D

adozona.hu/archive/20110128_valsagado_

@Sátán meg a Jocó:
És a különadó? Az a pár milliárd smafu?
És a CBA-t miért nem említed?
Mert magyar? Hát, nem az..ellenben tolvajok ők is.

@Tökibá3: ezer bocs és öt anyamedve, hogy nem vettem végig az EGÉSZ palettát a kommentemben :D na, nehogy már rajtam kérd számon a kívánságaidat! Írd be te, amit hiányolsz. :P

Jobberek kicsit meglepődhettek,hogy élő istenük milyen ügyesen boldogul a megszállók baksisából,épül szépül a faluja 300 nézőátlagú focicsapatának stadion,kisvasút,milliárdos gázszerelő hírességük is van má...

Azt ne felejtse el senki, hogy ezt a "magyarok" hagyják, engedik. Sőt az "ügyeskedő", az a VALAKI, az adócsaló az már félisten.
Egy barátom remekül összefoglalta az ország helyzetét:
"Cigány stílus, tolvaj tempó, maffia módszerek!"
A "fejesek" a NAV-tól a politikai szereplőkig, nyakig benne vannak az ilyen üzelmekben, a kisember meg kicsiben csinálja, amíg el nem kapják!
Mo. nem létezik, megszűnt, csak valami fura uram, bátyám konglomerátum maradt belőle, időlegesen.

Kicsit eltúlzottnak érzem a számot, ugye az ÁFA többnyire 27%, ha 1700 milliárdot csalnak el, akkor 6100 milliárdos kiskereskedelmi forgalom után kellene ÁFA-t elcsalni, nos a legnagyobb Tesconak van éves szinten kb. 650 milliárdos forgalma, és ezzel piacvezető, az összes multinak, és kereskedelmi láncnak nincs 6000 milliárd az összforgalma, akkor hogy lehet 1700 milliárd ÁFA-t elcsalni, miközben ÁFA bevétel is keletkezik, úgy 3000 milliárd?

@Tökibá3:

"És a CBA-t miért nem említed?"

CBA-t hagy békén, ő felszólította a dolgozóit hogy a legnagyobb formátumú magyar politikusnak menjenek el bégetni, többmilliós menetben.

A legnyagyobb formátum kialakítás alatt van, százötven tonna bronz lesz és a Kossuth tér dísze lesz Orbán Viktor szobra, amint egy százkilós pallossal levágja a Rezsisárkánynak mind a hét pöcsét. És ezután megmogyorózza, majd kioszt hét kokit meg sallert. Az installációban a méretek miatt Észak-Koreai szakemberek segítenek megtalálni a statikailag megfelelő, még nem teljesen húggyal feláztatott alátámasztási pontot.

@7tom: Talán a be nem fizetett + a visszaigényelt. Az 1700-ban benne lehet mind a kettő. Ha nem kapok meg 100 Forintot és még el is vesznek 100-at, akkor már 200 bukóban vagyok. De majd jön egy értőbb és véleményez.

@Gyűrött Papír: No ja, de akkor honnan van mégis ÁFA bevétel, ha senki nem fizet?

Gabikám, jó vaskosat multizol, meg magyar kkv-k lerombolásáról beszélsz. Had tegyem ide mit nyilatkozott az úriember, mert kiragadtál valamit, hogy ekézhesd a multikat. Kétlem hogy pont a neves külföldi cégekről beszélne (nem lehetetlen):

"Hangsúlyoznám még egyszer, hogy semmiféle kormánybuktató szándék nincs bennem. A kormánytól inkább segítséget várnék, mert a mindenkori kormányzat a NAV fölött van, így bármilyen eredményt csak a kormány támogatásával lehet elérni. Csak a kormány képes az oligarchákat megfékezni."

Másik:

"Arról, hogy a kiemelt adózókkal, akik a legnagyobb Magyarországon működő cégek, elnéző a hivatal. Konkrétan túl alacsony összegeket szab ki nyilvánvaló adócsalások miatt. Évente közel ezermilliárd forintot csalnak el a legnagyobbak, de még több ezer közepes méretű vállalkozás is van, ami haszonélvezője az egésznek."

Tehát itt éppen nem a multikról, hanem moi nagy és középvállalatokról beszél, akiknek jó politikai bekötéseik vannak. Pl. CBA.

Ne csak azt idézt, ami nem világos multiellenes gondolataidat igazolja.
Aligha Tesco, Auchan van ebben.

2 dolog büzlik:

1) kovács béla 'adóellenőr' hol dolgozott? A piramis legalján? És rálátott mindenre?

2) 'most már csak volt' dolgozó. Tehát ma rúgták ki? Vagy előbb kirúgták aztán gyorsan nyilatkozott?

3) A ktgvetés egyensúlyban van. Tehát eleve úgy tervezik, hogy beszámolnak mindig 1700 mrd mínuszt adócsalásra, vagy mi?

@Ben Franklin: Abszolút biztosak voltunk benne, hogy te ezt is meg fogod védeni. Ezért vagy már tökéletesen hiteltelen.

Miért meg sem lepődünk azon, hogy a nagyok nagyban lopnak?!

Ne vegyél Alkoholt, Benzint, Cigarettát! Ma így szól Antihatalom ABC!Egy hónap, és beszarnak! Felelősségre se vonhatnak!

Ebből megint csak annyi lesz, hogy lebuktatnak pár közepes adócsalót, meg halálra basztatják a kicsiket, hogy látszódjon a szigor, meg a tenni akarás.

Nagyon remélem, hogy az ügyészségre beadott cégnevek napvilágra kerülnek. Mert akkor lehet sarat dobálni mindkét oldalnak, mert lesz munició jobbról is, balról is.

Kertészkedő

Szeretnék, ültetni
Gazembert, elvetni
Nékem ki, ne keljen,
Börtönbe, énekeljen
Ki volt a, komája
Ügyes kis, barátja
Segített, ő néki
Pénzt hogyan, venné ki
Pártvezér, képviselő,
Megjavul mindjárt ő
Elolvad a vaja
Kerítő, tolvaja
Ott aztán, rátalál!
Hány hét is, vidám nyár,
Amíg volt, lopókor,
Elszedik, lopóktól
Megszerzett, vagyonát,
Azonnal, adja át!

2013-11-14

Lehet ez egy újabb trükk is. A kormánypárti megszállás előkészítése a NAV-ban, plusz rúgnak egyet a multikba. A megszállt NAV pedig arra jó, hogy a módszert nagyüzemben gyakorolhassák azok, akik elég közel vannak a hatalomhoz.

Amúgy a jelenség ismert, buktak már le ide-oda szállított cukorral, búzával. Egyik sem a multik biznisze. Búzát legalább is nem kapni a Tesco-ban, a cukor meg bor- és pálinkahamisításhoz kellett.

@Ben Franklin:

1 Nem a legalján dolgozott, olvass utána.
Mellesleg nem hinném, hogy őrült lenne az ember és ha nem az, akkor nem tesz olyat, amiből semmiféle előnye, csak hátrány származhat.

2, Először kipakolt, utána repült.

tényleg jó lenne elolvasni a nyilatkozatát, mert nem CSAK a multik összeesküvéséről szólt, a hazai kkv szektort is érinti a nagy népi összjáték, valószínüleg igy tud még fennmaradni ez a korhadt balkáni tipusu gazdaság.
a nagy multik amikor idecsábitották őket pár éves adómentességet kaptak, az lejárt rég, gondolom az az adómentesség meghosszabbítása..az áfa visszaigénylés,csalás meg érdeke lehet a multinak, a neki beszállító magyar cégnek és mindkettő alkalmazottainak(nem lenne munka, és nincs hazai tőke-vagyis most már kezd kialakulni gondolom az elmult év évi 1700milliárdjából)

@nu pagagyí: "A kormánypárti megszállás előkészítése a NAV-ban," - Úristen! Hogy te mennyire naív vagy!

@nu pagagyí: Ez szerintem a multik nyakának további szorongatását készíti elő. Amiben van egy csomó jogos dolog. Energia multinál dolgoztam, mesélhetnék.

@Ben Franklin: Ilyen korán kezdődik a műszakod?

Elég érdekes nézőpont a multik nyakába varrni az egészet. Ugye kicsit sem zavar, hogy emberünk épp arról beszélt, higy kormányzati szinten hagyják, mi több, teszik a csalást?
@Ben Franklin: persze csak egy mozdulat lett volna utána nézni, ki ez az ember (korábbi Fideszes önkoris képviselő, aki kilépett a pártból, majd NAVos lett. Az észlelt szabálytalanságokat jelentette kisfőnöknek, nagyfőnöknek, majd mivel hirtelen elvették az ügyeket, az illetékes minyisztériumoknak 2x... Mindenki szart rá, így kilépett, kitálalt), de gondolom a Pártközpontban az eligazításkor erre nem tértek ki. Jelentéktelen apróság.

Osszes multit allamositani kellene, akkor majd lenne hatekonysag!!!

Nagyon nagy baj van. Akkor pofont még nem láttam a fidesztöl. Akkorát adtak maguknak hogy a fal adta a másikat. Nem is értem hogy lehetett ezt igy.
Ugyanis félre ment az agymosoda. Nagyon.
Van ugye az hogy februárban 150ezer forintot ingyenes lesz a kp felvétel.
De! Ez ugy jött át hogy INGYENES fel lehet venni 150 ezer forintot 2x. Nem egy nem két embertöl hallotam. Valami már tervezi a mosógépet vesz belöle, van aki fát. Valaki csak örül milyen jó a fidesz hogy a kisnyugdijasnak adnak 300ezer forintot februárban.
Ebböl jól kijönni már nem nagyon lehet.
Mondjuk ugy, tulmosták a dolgot és a fogalmakat nem ismeröknek igy jött át.

Jött ez a NAV-os Horváth, elmondta mi a helyzet a NAV vonalán. Aztán ki mindenki az pártállásának, szimpátiájának megfelelően kiragadott a nagy egészből ezt-azt és most azt emlegeti. A blogíró agyában a multik ragadtak meg, másokéban a Fidesz, jön majd, aki Gyurcsány szerepét látja meg. Sőt van aki csak holmi ujjbólszopott hazugságnak tartja az egészet. Így vagyunk mi a politikával is. Ahelyett, elzavarnánk a véreres f@szba az egész bagázst, azokat, akik már leszerepeltek egyszer, helyette hatalomban (parlamentben/kormányon) tartjuk őket (Orbántól Bajnaig, Gyurcsányig)

@7tom: Volt egy NAV-akció, amikor konkrétan megfigyelték a szlovák-magyar teherforgalmat, áfa-csalás gyanúja miatt. Nem tudom, miért, de beharangozták (talán ez az, amiről Horváth úr beszélt), és napi(!) 1600(!!!) teherautóval kevesebb érkezett kis hazánkba az akció 3 hónapos ideje alatt.

@Ben Franklin: A piramis tetején lévők a piramis alján lévők szemével látnak.
Sajnos nem tudtak neki felmondani, mert ő intett be, miután hosszú ideig bombázta dicső vezérkarát a problémájával, de leszarták.
Igen, a költségvetést úgy tervezik (mert a tervezéshez sem értenek), hogy bázisév+X%. Tehát ha tavaly is csaltak, akkor az bé van tervezve.

@JitterAee: Igen ez igy van.Elso pillanattol igy hirdettek.Aki csak a cimeket olvassa annak igy jon le

Mire ez a hatalmas felháborodás?! 1990-ben ez így lett átvezetve. Teljesen mindegy, milyen színű kormány van, az álami gépezet működési rendszere változatlan. A multik és egyéb csókosok személyes viziten alkudják ki az adóik összegét. A ma született kismacska nem látja, mi folyik itt, öt napig! Csak a szellemi toprongyok kötik a jelenséget oldalakhoz. De nem ez a lényeg! Amíg ezzel foglalkozik a nagyérdemű, nem figyel másra.

@Conchobar: Azt akarod sugalmazni ,hogy jojjon zazrivec vona?

@Conchobar: +1

A főapehes szerint a leleplező nem volt ténylegesen ellenőr, hanem ellenőrzés koordinátor, egy darab ellenőrzésben vett részt és azt sem sikeült lezárnia egy éven belül.
És persze az apeh rendszerei nem teszik lehetővé azt a "leállíást" észrevétlenül.

Ez így nem túl koherens, de tegnap ezt mondta.

@Conchobar:

Elzavarjuk? És utána?

Leginkább áfaügyekkel foglalozó áfaszakértőként szeretnék pár gondolatot megosztani.

1.
Amiről Horváth András beszél és ír, az nem hihetetlen újdonság (ő sem állítja azt). Magyarországos az ilyen "felszívódó adózós" áfacsalásokról, körhintacsalásokról az EU-csatlakozás óta intenzíven szó van. A NAV évről évre cikkezik, nyilaktozik, stratégiázik róla, hogy ez a csalás milyen iszonyatos károkat okoz Magyarországon. Az EUban a legnagyobb tagországoktól kezdve mindeki, a Bizottság is 10+ éve azon dolgozik, hogy gátat vessenek az ilyen csalásoknak. A legerősebb nemzetközi együttműködésben próbálnak küzdeni ellene, a NAVnak kiemelt vizsgálati területei évek óta az ilyen csalások, a bíróságokon nagy számban jelentek meg ilyen ügyek.
Csak egy példa: a fordított adózást hat éve az építőiparban, majd például a üvegházgáz-kvóta kibocsátásnál, a mezőgazdasági termények kereskedelménél azért vezették be, mert ezeken a területeken sok ilyen csalás volt, amit fordított adózással akadályoznak meg. (Amúgy szerintem nem ideális megoldás, bár rövid távon és országon belül hatásos, de ez most mindegy). A belföldi összesítő jelentés szintén az ilyen csalásokat hivatott felderíteni. Szóval, valós ügyekről van szó, amire Horváth András nem elsőként, csak emlékeztetett. Az egyetlen ok, amiért az ő sztorija kapós, a korábbi sztorik meg megmaradtak szakmai körökben, hogy ő multi cégek és magyar nagyvállalatok tudatos csalására utal, és hogy a NAV ebben "benne van". Szaftos.

2.
Ő sem azt mondja, hogy a nagy kereskedelmi hálózatok (a példa kedvéért: Tesco, Auchan, akárki) csökkentik csalással az adókötelezettségüket. Az általa ismertetett sémáknál egyetlen forinttal sem csökken ezeknek a cégeknek az adókötelezettsége. Ami történik, hogy ezek a cégek a valós beszerzéseik után, valós számla ellenében, valóban kifizetett ár után, általuk valóban kifizetett áfát (a normális rendszernek megfelelően) visszakérnek. És amikor az árut eladják, az áfát szabályosan befizetik.
A próbléma ott van, hogy a Tesco/Auchan/akárki BESZÁLLÍTÓJA, vagy éppen a beszállító beszállítója nem fizeti be az áfát, amit be kellene fizetni. Az így elcsalt pénzből nincs jogosulatlan előnye a vevő cégnek, az a csaló beszállító haszna.

Horváth András úgy érzi, hogy a Tesco/Auchan/akárki, az általa valóban kifizetett áfa visszaigénylésére nem lenne jogosult, mert az egyik beszállítója (vagy annak a beszállítója) nem fizette be az áfát a NAV felé. És szerinte erről a Tesco/Auchan tudott.

3.
Ő azt mondja (mástól is hallottam már ezt, lehet, hogy igaz, de nem tudom), hogy bizonyos termékeket (pl. étolaj, cukor) szinte csak áfacsalásos eredettel lehet találni a nagy boltok polcain.
Ennek nem az az oka, hogy a Tesco/Auchan/akárki csalni akar minden áron. Hanem, hogy az egyébként áfacsaló cég 5-10%-kal (vagy többbel?) olcsóbban adhatja az árut, mint egy szabályos vállalkozás (na ja, 27% elcsalt áfából könnyű). Ennek az a következménye, hogy a piacról nagyon könnyen kiszorítják a szabályos vállalkozást. Tehát a Tesco/Auchan/akárki csak akkor vehetne szabályos eredetű árut, ha direkt a drágábbat venné meg (és ezzel mellesleg a polcairól jóval drágábban lehetne megvenni az árut, azaz inkább a másik boltban venné meg az elcsalt áfájú olcsó cuccot a vevő). De hamarosan már nem is nagyon lesz alternatíva, hiszen a folyamatos versenyhátrányban lévő esetleges nem-csaló beszállítók pár hónap, 1-2 év alatt lemorzsolódnak, csődbemennek, eltűnnek a piacról. Ezután már elvben sincs választási lehetőség.

4.
A NAV sokáig rutinszerűen próbálkozott mégis azzal a mentalitással, amit Horváth András is követel: mivel a valódi csalókat nem tudták megfogni (mire megtalálják, a cég ügyvezetője és tulajdonosa ukrán hajléktalan, a csaló cég ténylegesen nem fellelhető), ezért megkeresték azt a valóban létező, nagyobb céget a láncolatban, aki az árut (két-három értékesítéssel később) megvásárolta és szabályosan, adót fizetve eladta. A standard érvelés: nem járt el körültekintően a vevő, a csalárd cégnek valódi gazdasági teljesítménye nem lehetett, ezért a számlái után a szabályosan eljáró cég nem vonhatta volna le az áfát. Áfa (és bírságok) követelése indul.

Az Európai Bíróság részben ennek szabott gátat, amikor egy magyar panaszos ügyében kimondta: a vevőtől nem tagadható meg az áfa visszaigénylése, kivéve, ha a vevő tudott róla (vagy tudnia kellett volna róla), hogy az eladó csalt. A "tudnia kellett volna" feltétel címen viszont nem várható el olyan nyomozás, amire a normális gazdasági életben nincs lehetőség, eszköz, gyakorlat. (Egy vevő cég nem tudja a beszállítóját, sőt, a beszállító beszállítóját is ellenőrizni, fizikai raktáraiba bemenni nyomozni, nem tudja az adóbevallásait megnézni, NAV átutalásait ellenőrizni). Az Európai Bíróság azt mondta: a NAV feladata, hogy objektív bizonyítékokkal alátámassza, hogy a vevő tudott a csalásról, vagy tudnia kellett volna. Különben futhat az eladó cég után.

Nem tudom mi ez a nagy felhördülés, egyáltalán nem kellett nagyon a tűz közelében ülni ahhoz, hogy az embernek legalább megközelítőleg fogalma legyen a körhintacsalásokról illetve az általuk okozott évi többszázmilliárd forintos kárról.

Az más kérdés, hogy ezeknek milyen a társadalmi megítélése - ld. az államtól lopni nem bűn - no meg mekkora hírverést kapnak a médiában. Ugye hát nagyjából semmit, mert mégis csak érdekesebb az, hogy Knut vidéki unokaöccse felbukkant önkéntes száműzetésből, illetve hogy egy öregember lefújt gázsprével egy kutyát, ami szörnyű.

@The Glow: Jól tetted hogy leírtad ezt, én csak most értettem meg igazán az egészet. Neked kellett volna azt az interjút csinálnod. De legalábbis a cikkhez a háttérmagyarázathoz megkérdezhetett volna az újságíró. Szerintem ő se értette pontosan, bár biztos vagyok benne hogy az adóellenőr szakmailag korrekten elmondta, csak leírnia nem sikerült közérthetően.

Ahol egy hiper nemzeti érzelmű Bayer Zsolt szlovák rendszámot rakat a közpénzből vásárolt terepjárójára, ott mit is várjunk el egy idegenszívűtől.

Ahol annak idején a Vegyépszer egy rakás magyar alvállalkozót, hagyott csődbe menni....

És bizony valakik el is veszik a kenőpénzt. Nem csak az egyszerű revizor, hanem az osztályvezetője, az osztályvezető igazgatója, és az igazgatót kinevező államtitkár, miniszer is!!!

A posztoló szépen összemossa az ÁFA csalást a multikkal, miközben csupán annyi a közük egymáshoz, hogy a nagyüzemi ÁFA csaláshoz az kell, hogy a végén nagy tételben forogjon az áru. Azt meg nem lehet a sarki kisbolton keresztül.

A multik beszerzői lehet, hogy tudnak a dologról, de legfeljebb szemet hunynak felette, és távol tartják magukat tőle. (Aki komolyan azt gondolja, hogy pl egy Tesco vezetés belemászna egy káeurópai adócsalási bizniszbe, az gondolja át még egyszer!)
Az ő hasznuk az egészből annyi, hogy fel tudják venni az árversenyt a többivel.

@JitterAee: hehehe, ez isteni! Tényleg amilyen ostobák sokan elképzelhető. Jajj, a könnyem is kicsordul.;)Isteni lenne egy "szabadságharc" a fogalmatlanoktól februárban hogy miért nem ad nekik az automata 150 eFt-t, pedig a fidesz megmondta hogy az jár. Jajj, hülyék paradicsoma lassan valósággá válik.;)

Egyébként a megoldás nagyon egyszerű: a tömegáruknál (cukor, liszt, gabona, étolaj) vigyük le az ÁFÁ-t 10% alá.
Egy nap alatt megszűnne ez a vircsaft.

Ja lehet, hogy valakinek nem érdeke megszüntetni?!

@The Glow: Köszönm szépen a hozzászólásodat. Azt hiszem, hogy teljesen megértettem. Mindenkinek ajánlom is, hogy olvassa el, mert okosabb informálódni, mint tárgyi ismeretek nélkül a multikat ekézni, vagy akár a NAV-ot, a kormányt, bárkit.

Persze attól még a helyzet szörnyű...

valamit itt félreértetek. nem vagyok adószakértö, de az még nekem is átjött, hogy ennyi adót csalnak el, ami nem egyenlö azzal, hogy ennyit visznek ki az országból. A másik, hogy a NAv-os figura az élelmiszermultikat csak példának hozta, az az 1700 mrd összesen a nagy és közepes cégekre vonatkozott.
Na nem baj, lehet megint szidni a tecsót.

@csepke: +1

@belekotty: Nem hiszem, hogy naív lennék. Arra gondolsz, hogy a NAV már most is megszállás alatt van? Talán nem eléggé és nem azok szállták meg, akik most pillanatnyilag fölénybe kerültek a kormánypárt belharcaiban. Én is csak találgatok. Lehet persze a másik, egyelőre hitelesnek tűnő opció is, a "leleplezés" egy becsületes ember spontán kiborulása.

Nem esett itt szó arról az Áfa kapcsán, hogy tetemes kárt okoz az, hogy akkor is vissza lehet igényelni az Áfá-t, ha a cég ki sem fizette a beszállítóját, alvállalkozóját. Ezt meg lehetne tiltani és talán még az EU sem háborogna (lásd még lánctartozás).

+ mindeközben a Közgép újabb 130 MILLIÁRDOT érő pályázatokat nyert meg!!!!

Szép kis ország...

Mi meg hagyjuk

Újabb fdeszmutyi, CBA, Lázárék...stb

Orbán takarodj!

Már csak arra lennék kíváncsi, hogy az elcsalt évi 1700 milliárdból mennyi csorog vissza a pártokhoz.
Mert valakiknek garantálni kell a "megfelelő" törvényeket, a "megfelelő" hatósági eljárásokat.

@martineden: "Azt akarod sugalmazni ,hogy jojjon zazrivec vona?" Mészáros Laci: "Elzavarjuk? És utána?" - Én csak azt akarom sugallmazni, hogy a választók döntő többsége azt hiszi, hogy csak annyi párt létezik Magyarországon, amennyit a média sugallmaz nekik (van akinek az agyáig eleve csak 2 párt jut el). Észre se veszik, hogy birkamódra cselekszek, egyszerűen csak arra a pártra szavaznak, amelyre szavaz a többség, az általa figyelembe vett többség. Meg se próbálja kiválasztani a sok-sok párt közül a neki szimpatikusat

Ez a 27%-os áfa olyan, mint ha találnál az utcán egy vastag bukszát. Túl nagy a kísértés

Teljesen mindegy, ki nyeri el a munkát, ha rendesen fizeti az adót. Nekem nem oszt - nem szoroz, ha Orbán haveri köre, vagy a szocik nyernek ek munkát, országon belül marad. Simicska elött, osztrák és más külhoni cégek nyertek, és azért mégse jó, ha a munka ellenértéke a magyar adóforint határon túl kerül.
Mikor fogtok felháborodni a Lottó zárolt és csalásra alkalmas adatbázis kezelésén, vagy a hetente sok millió játékos nem számít?

@Shopping: Mit lehet tenni? Egyedül a Közgép felel meg a szigorú tender-kiírásnak. Ez az egyetlen cég, amelynek "köz"-zel kezdődik és "gép"-pel végződik a neve.

Ez a probléma a lobbikosokkal ami előjön ebben a blogbejegyzésben is.

A kereskedelmi láncokat, azok közül is a tuskót kiragadva háborog a blog szerzője. Pedig nem az a lényeg, hogy a tuskó és a külföldi multi adót csal! Adót csal itt mindenki aki megteheti. Aki itt él és nyitva tartja a szemét az tudja mi a helyzet.

Rohadt magasak az adók Magyarországon, ami sajnos nem az ország hanem pár bűnöző csoport érdekeit szolgálja. De még ennél is nagyobb gond, hogy akinek rendet kellene tenni ezen a szemétdombon, a magyar megélhetési politikusnak, ők is vastagon benne vannak.

Érdekes módon a fideszes "köz"-nek csúfolt média lapít ebben a kérdésben, miközben 20-adrangó ügyeket óriásira tudnak fújni csakhogy a fidesz vélt és valós politikai ellenfeleit fikázhassák...

@ezso1: Forrás? Csak hogy utánaolvashassak.

@jogalany: Az országnak egyáltalán nem mindegy, kikből lesznek vállalkozók. Olyanokból, akik valóban hozzátesznek az ország fejlődéséhez, hatékonyak és exportképesek, vagy olyanokból, akik csak a költségvetést osztják el újra. És az sem mindegy, hogy alulról indulva el lehet-e jutni a csillagokig. A teljesítmény-elvnek kellene áthatnia mindent. Aki teljesít, boldoguljon.

Az sem igaz, hogy jobban járunk, ha valamit drágábban csinál egy bennfentes. Az összes felesleges állami kiadás nekünk több adót jelent.

@kovi1970: "Érdekes módon a fideszes 'köz'-nek csúfolt média lapít ebben a kérdésben" - Örülj neki. Mennyivel lesz az jobb, ha ők is elkezdik a kérdés feszegetését. Mert abban biztos lehetsz, hogy ők is hozzádhasonlóan csak egy oldalra látnak, és elkezdenek majd Gyurcsányra meg Bajnaira mutogatni

@Szevasztok: Ó, a külföldi multiknak vannak sokkal jobb könyvelési trükkjeik az adócsalásra.

Ha már a tuskó előkerült. Hogyan lehet, hogy a tuskó összesen annyi adót fizet amennyi a minimálbérnél némileg magasabb bér után kiszámolt járulékok összege? Adóról beszélek és nem ÁFA-ról.
Veszteséggel működik Magyarországon a tuskó? Kétlem! Még nem tűnt fel senkinek? Kétlem!

Hogyan lehet, hogy a legnagyobb termelő cégek adózás előtti és adózás utáni eredménye forintra megegyezik? Pár évvel ezelőtti HVG-s listában láttam. Ez sem túnt fel még senkinek? Kétlem!

Nem a multik csalnak adót.

Ők Horváth szerint is "haszonélvezői" a dolognak. De igazából, tegyük hozzá, a fő haszonélvezők a fogyasztók, akik olcsóbban veszik a cukrot, étolajat, stb-t. Ilyen alapon mi valamennyien benne vagyunk a mutyiban.

A multikat el lehet ítélni azért, mert nyilván sejtik, hogy áfa-csalt terméket vesznek meg, azért olyan olcsó, de ez legfeljebb etikai bűn, amúgy adójogilag és büntetőjogilag ők nem követnek el semmit.

Az igazi adócsaló néhány magyar-szlovák-román zavarosban halászó nagyker cég, amiknek tulajdonosai, érdekes módin hajléktalanok. (Hogy ki van mögötte, más kérdés).

Az egész ügyben az a szomorú, és gyanús, hogy rögtön mindenki a "multikra" veti magát. És akkor jön a római jogból eredő örökérvényű kérdés: "kinek az érdeke"?

Hüm-hüm... Ki is indít mindig szabadságharcot a gaz multik ellen? Lehet, hogy ez az egész egy megrendezett színjáték, hogy legyen etikai okunk újabb különadókat kivetni? Vagy kiebrudalni a multikat az országból, hogy a CBA versenytársait eltüntessük? (Hogy megháláljuk a békamenetet...?)

Csak figyeljük a fejleményeket és majd kiderül...

@Conchobar: Ostoba, hazug, mutyizó, tolvaj banda a fidesz, és te is közéjük tartozol fizetett fideszes troll!

Nonszensznek tartom, hogy a vevő is felelős, mert tudja, hogy olyan alacsony árat csak áfa csalással lehet elérni. Ez a legaljasabb trükkje az adóhivatalnak. Ezzel az erővel most már akkor én is felelős vagyok, hiszen már én is tudom, úgyhogy innentől csak drága étolajat vegyek a bótban? Vicc.

@The Glow: Köszöntem. Ezzel nálam Te lettél a hónap embere :)

Jellemzően ezt nyilatkozta a NAV-os Horváth az ügyben: "Tudom, vannak fideszes oligarchák, de nem csak fideszesek vannak benne. A pártok háttéremberei ezen a szinten már jellemzően együttműködnek, és a saját érdekeiket védik, nem az országét" ("
A maffia érdekeit sértem, a NAV is benne van" index.hu/gazdasag/2013/11/12/horvath_andras_nav/)

@The Glow:
Tökéletesen megmagyaráztad.

Köszi!

Elég egyértelmű számomra The Glow leírása alapján, hogy mire megy ki itt a játék.
A média úgy tálalja az ügyet, hogy itt a multik nagyban csalnak mááááá megint, gondolom nem véletlen ez az irányított véleményformálás. :-)
Gondolom megint a cél az, hogy lecsapjanak valami multira, most jól ellenük kell hangolni... hát sikerült, mert ilyen és hasonló manipulatív cikkek jelennek meg a témában.

importőr rule!

@kovi1970: "Ostoba, hazug, mutyizó, tolvaj banda a fidesz, és te is közéjük tartozol fizetett fideszes troll!" - Ja. Azért fizet a Fidesz, hogyha egyoldalúnak bélyegzik ('Mert abban biztos lehetsz, hogy ők is hozzádhasonlóan csak egy oldalra látnak, és elkezdenek majd Gyurcsányra meg Bajnaira mutogatni'). Te viszont nem vagy fizetett bérkommentelő, ugye?

Szelektív a hallása és látása a tisztelt bloggernek. Jó nagyot multizik, meg karvalytőkézik az ügy kapcsán. Holott a valóság az, hogy a disznóságok nagy része mögött magyar emberek és magyar vállalatok állnak.

Csak egyetlen példa. Évek óta nylítan beszél róla az egész kereskedelmi szakma, hogy mi megy a CBA-ban. Tej, cukor, hús, gabona téren. Mégis érinthetetlenek. Utoljára 2011-ben bukott be a CBA Delikát, 4 Milliárd ÁFA csalással, de ők is csak azért, mert a vizsgálat még 2010-ben indult, amikor a narancs fiúk még nem voltak hatalomban. Azóta a CBA érinthetetlen. De ne legyen kétséged, hogy a CBA összes nagyker elosztó cége ugyanazokat a manővereket csinálja, a mai napig is, amiben a Delikát megbukott.

Hogy az 1700 milliárd mennyire valós, azt nehéz megítélni. De azt nem, hogy ezt a disznóságot nem az angol tesco menedzserek, még csak nem is a francia auchan felsővezetők találták ki. Ez amolyan igazi magyar fejlesztés, magyar know-how, magyar K+F. Ez az egész ügy mára akkorára nőtt, mint a 90-es években az olajszőkítés és annak különböző alfajai (fúróolaj, stb.). Azt is magyarok csinálták, abban is benne volt a hatalom könyékig, igaz kedves pintér sanyi bácsi, meg kedves NBH?

Mindannyian, akik kínlódva befizetjük az adónkat, a huszadik lehúzást is, a negyvenedik tranzakciós adót is, köszönjük meg szépen a korrupt és impotens államnak, hogy mi fizethetünk a bűnözők helyett.

@fizetekmegegysort: Ó! Mit csodálkozol? @Ben Franklin: ír valamit amivel megvédi a kormány intézkedését. Azt hogy mit kellett megvédenie, azt utólag beleírják a kész anyagba.

@nu pagagyí: Szerinted, amikor a Simlicska volt az Apek elnöke és az első napon, a Hosszú Bájtok Éjszakáján nyoma veszett az összes olyan iratnak, ami a Fidesz gazdálkodásának két folyamatban levő átvilágításával volt kapcsolatos, akkor már nem volt megszállva? Vagy most, amikor Vidra Ildikó a főnök, aki mit ad isten, hogy-hogy, hogy-hogynem, szintén Bibó-kollégista volt, most nem a narancssárga akarat érvényesül?

Amúgy meg persze, csak a multik. Mert Mari néni boltocskája nem a legolcsóbb nagykertől vásárol, mi? Meg ő utánanéz, hogy három lépcsővel a nagyker előtt jogosan igényeltek-e vissza áfát, mi? A lófaszt.

Ez a pasi régi dolgokról beszél. Amíg a ballirálisok voltak hatalmon minden megtörténhetett. Nagyon aljas banda. Videót hamísítanak stb.

@Conchobar: Nem.

@ezso1: Ő mondott fel, így nem tudták kirúgni.

www.atv.hu/belfold/20131108-horvath-andras

Hát, ez a multik talicskával tolják ki a pénzt most nem jött be, lásd az ÁFA-szakértő kommentjét.

@kronosz6: Na, itt a másik fizetett fidesztroll. Azért látom lassan beindul a fideszes propagandagépezet. Variációk mi lesz a propagandában:
- Erről is a zelmúlt8év meg a ballibák tehetnek.
- Tagadni, hogy a fideszes politikusoknak bármi köze lenne hozzá.
- Elhallgatni. Pillanatnyilag ez folyik. Kérdés meddig lehet csinálni?
- Mindenki sáros, úgyhogy kussoljon. Szerintem végül erre az álláspontra helyezkedik a fides, és nem fog itt változni semmi. Ahhoz túl zsíros üzlet ez egyeseknek. A kérdés, hogy azt meddig hagyják az adófizető állampolgárok? Ugyanis a kieső adóbevételt, a hiányt és a piacról felvett hiteleket is azok fogják megfizetni akik adót fizetnek.

"kronosz6 0 bejegyzést írt és 78 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2013.01.20. óta tag."

@nu pagagyí: Nézd végig vannak-e Fidesz alapítók a NAV vezetésében.

@kronosz6: A videót nem tudom ki hamisította, a "dolgok" meg zavartalanul folynak most is. Erről szól ez a botrány. Az áfa-csalók egyébként rendszersemlegesek. Nincsenek elveik.

@kovi1970: "Na, itt a másik fizetett fidesztroll. Azért látom lassan beindul a fideszes propagandagépezet" - Ja. Mindenki fizetett troll, csak épp te nem vagy az. Te, aki mindenáron megpróbálkozik egy oldalra odatolni ezt a NAV-os szart

@7tom:
Az 1700 milliárdba beletartozik a visszaigényelt áfa is… így az összehasonlításod akár jó is lehetne, ha nem lenne hülyeség. Almát az almával hasonlíts össze. Nem azt mondta a NAVos csávó, hogy 1700 milliárd forintnyi be nem fizetett áfa van. Hanem hogy becslése szerint ilyen módszerekkel ha ezeket a "lánockat" végig követnénk, akkor ekkora kárra derülne kb fény. Rádásul egységesen említi a kiemelt adózókat, ilyen a MOL a Telekom kb az összes NyRT stb.
Vagy a valóság nem szempont?

@The Glow: Magyarul a NAV-os dolgozók csesznek dolgozni. Vagy mint a vádban megfogalmazódott, vastagon benne vannak a buliban.
Innentől felmerül a jogos kérdés, hogy minek is fizetjük őket, milyen jogon csesztetik piszlicsáré büntetésekkel a becsületesebb adózókat, és egyáltalán minek fizetünk ilyen horribilis adókat amikor egyes kivételezettek megtehetik, hogy ne fizessenek, sőt adóvisszaigényléssel pozitív legyen a mérlegük? Nooooormális?

@7tom: Úgy, hogy nem csak az élelmiszerláncokról van szó. Nem tudom, hogy a blog miért így fogalmazott, az eredeti nyilatkozat nem erről szólt.

Egyébként ennek tükrében különösen vicces, hogy az oszd meg és uralkodj miilyen jól működik a birkák felett. Az ország jobban és ballant feje egymást kutyázza (csak nézzétek meg a blog kommenteket), miközben azok, akiket körömszakadtáig istenítenek azt nyomják, amiről a cikk is szól. Látszik, hogy gazdagodnak, sokkal jobban, mint ahogy a legális jövedelmük indokolná, de ezt senki nem firtatja. Hülyenép.

@Roan: A szakértőség liberális trükk.

@Ben Franklin: No, megjött az irányelv a pártközpontból. Lehet elkezdeni gyilkolni a karaktert? Szép munkakör, gratulálok. Nyugodtan alszol gerinc nélkül?

@Conchobar: Balfaszkám! Hol írtam egyoldalúan?
Kispofám! Ebben mindenki sáros aki a 23 év alatt döntési pozícióban volt. A fidesz meg pechére éppen most vezeti, ráadásul 2/3-al. Tudtak minderről? Persze. Tettek valamit ellene? Tettek valami kísérletet ennek a balfasz magyar adórendszernek az átalakítására? Ugye, hogy nem! Ugyanúgy sárosak, mint azok akiket állandóan fikáznak és azt propagálják, hogy ők különbek náluk. Hát nem. Ez persze nem csökkenti a maszop felelősségét, aki lop az tolvaj, mindegy milyen oldalon áll.
Na ezt hívod te egyoldalú álláspontnak. Bekaphatod...

a gyarmatosító tesco és a cba közt annyi a különbség, hogy a tesco bejelentett bért fizet a dolgozóknak szemben a cba-val amelyik zsebbe is tesz.

a nyereség adóoptimalizálásán pedig minden cég dolgozik, csak rá kell keresni van-e a cba-nak svájci leányvállalata. (van.)

@Conchobar: Azon meg csak röhögni tudok mennyire izgultok a gyurcsányra meg a bajnaira...

@7tom: Egyszer nem fizetik be az áfát és másodszor pedig visszaigénylik a fiktív, soha be nem fizetettet is. Azaz 1700Mrd ÁFA-csaláshoz nem kell 6300Mrd alap, elég a fele is, mert duplán effektiv. A cikkben a whistleblower említi még a kölcsönzött munkaerővel kapcsoaltos adó- és járulékcsalásokat is, az 1700Mrd-ba beletartozik ez is.

Én betiltanám az egész munkaerőkölcsönzést a picsába!

@belekotty: Milyen kormány?...:) Nem sok konkrétum volt az interjúban az egyik az hogy 2007től vannak áldatlan állapotok az Apeh-ben.

@kovi1970: Hol írtál egyoldalúan??? Végig a Fideszt emlegetted, a másik oldalra meg képmutatóan csak annyit jegyeztél meg: "Ugyanúgy sárosak, mint azok akiket állandóan fikáznak és azt propagálják, hogy ők különbek náluk. Hát nem. Ez persze nem csökkenti a maszop felelősségét, aki lop az tolvaj". Miért nem szidod teleszájjal Gyurcsányt is ("A hivatalt 2007-ben Gyurcsány Ferencék alatt átszervezték, ekkor kerültek a megyei igazgatóságok fölé a régiós igazgatóságok. A régióknál és a kiemelt adózók igazgatóságán kerültek gyenge vezetők a hivatalba")

@Csató: 'Már csak arra lennék kíváncsi, hogy az elcsalt évi 1700 milliárdból mennyi csorog vissza a pártokhoz.'

A beszedett adót szokták lenyúlni nem az elcsaltat.

@Ben Franklin: A költségvetés annyira egyensúlyban van, hogy NEM kellett bevezetni vagy 15 féle új adónemet és véletlenül SEM kellett évközben visszamenőleg adóztatni senkit, mégannyira SEM kellett pótlólagos befizetést előírni.

Egyensúlyban van, stabilan száguld az egész szarhalmaz a szakdaék felé!

@kovi1970: "Azon meg csak röhögni tudok mennyire izgultok a gyurcsányra meg a bajnaira..." - Bajnairól egy büdös szót se írtam. Amit eddig írtam, az oldal- és pártsemleges, és másokat is ugyanerre intek. De nem baj, nyomjad csak a rögeszméidet

@Ben Franklin: A szövegértelmezési problémáiddal nem foglalkozom.

@Conchobar: Az tehetne a dolog ellen, aki épp hatalmon van.

A vizsgálatot a fidesznek kell elindítania és ha tényleg vannak visszaélések akkor pártállástól függetlenül kell lesittelni minden felelőst.

Ezért a fidesz a céltábla! A szocikról mindenki tudja hogy lopnak de a gyenge kormányzat még őket sem tudja rendesen elkapni!

@KopaszMercis: ma reggel rádióban konkrétan megnevezte az érintett területeket:
- agrárium, azon belül főként gabona;
- élelmiszeripar;
- számítástechnikai alkatrész kereskedelem;

Korai még a multizás, egyedül az utolsó kategóriáról lehet tudni, hogy egyik főszereplője a már korábban lebukott Albacomp, amely magyar cég volt.

@kovi1970: Nem kéne készpénznek venni 'K. Béla' interjúját. Azt se tudtuk hogy a világon van, magas tisztségben dolgozott? Bizonyítékok, konkrétumok nem szerepelnek abban amit mond.

@Ben Franklin: A beszedet adót lenyúlják. gonosz multi pedig az elcsalt adóból fizet az éppen aktuális vezetőknek, hogy a megfelelő irányítás kerüljön a NAV megfelelő részeire, vagy épp legyen egy megfelelő korm. rendelet.
Ez utóbbit nevezhetjük korrupciónak is, amit többnyire a fekete gazdaságból finanszíroznak. Ebből él a politikai elit, nem pedig bruttó 450E+pótlékokból, pláne nem a képességeiből.

@Mr. Waszabi: Ez aztán a konkrétum. A világ minden bírósága bukna rá.

Afrikában az antilop,
Nálunk viszont mindenki lop.
:)

@Csató: Ebben ugyanannyi a konkrétum mint K. Béla interjújában....:)

Persze lehet hogy mondani akart valamit, repesve várom a fejleményeket.

@Ben Franklin: Bezzeg ha Selmeczi Gabriella mondaná, akkor már lehetne vésni gránitba is, mi:))))

/Bár, ha annyira alaptalan, légből kapott, akkor nem tudom miért 'vizsgálták át' a NAV-ot 48 óra alatt?;)Miért nem kenték egyből Gyurcsányra, vagy Orbánra/

Valami hozzáértő vázolja már nekem ha lehet, hogy miért nem lehet minden szektorra bevezetni a fordított áfát?

Ha az akkora varázsszer.

@The Glow: Elôttem többen mondták már, hogy remek összefoglaló. Egyetlen dolgoban vitatkoznék csak Veled, a vevô nagy vlószínûséggel igenis tudja, hogy az adott cég miért tudja a piaci árnál 10%-kal olcsóbban adni a ugyanazt az árut, és nyilvánvaló, hogy ha tudják, hogy ezért nem üthetik meg a bokájukat, akkor keresik is az ilyen cégeket, sôt azt is el tudom képzelni, hogy strómanokon keresztül fenn is tartanak ilyen cégeket. Az már más kérdés, hogy valószínûleg ördögi körbe kerültek, és nem is tehetnek más, hiszen egy Tesco nem teheti meg, hogy pl. az Auchan, vagy a CBA huzamosan olcsóbban adjon alapvetô élelmiszereket, mert az emberek gyorsan átszoknak, fôleg, hogy általában az egyik a másik közvetlen közelébe épült.
A másik, hogy pont ezért lett a minap az élôsertés, és a féldisznyó áfája 5%ra csökkentve, mert ott pont ugyanezt csinálták (3 disznyóból 2-t feketén adtak el), tehát a megoldás valszeg ugyanitt lenne, a köztes áfákat le lehetne vinni 5%-ra, akkor az adócsalók max. (5%-költségek) Ft-tal tudnák olcsóbban adni a cuccot, ami már nem érné meg. A sertéses blogban már kiszámoltuk, hogy termelô-feldolgozó-kereskedô-vásráló láncolatban ha csak a végén van 27%os áfa, akkor kifehéríthetô a lánc, és a befizetett-visszaigényelt áfa a végén ugyanannyi, mint ha végig a 27%os áfa kétharmada útközben "eltûnne".

blogmotor mondjon le.

@Mészáros Laci: kezdjük a pártok betiltásával...

@Ben Franklin: "Nem kéne készpénznek venni 'K. Béla' interjúját. Azt se tudtuk hogy a világon van, magas tisztségben dolgozott? Bizonyítékok, konkrétumok nem szerepelnek abban amit mond."

Most komolyan, hol élsz te? Csak nem külföldről osztod az észt?
Aki itt él, dolgozik és adózik az nagyon jól tudja mi folyik itt. Ennyit a 'K. Béláról' meg a készpénznek vevésről.
Nekem nem érdekem, hogy változatlan maradjon ez az állapot ami itt van. Hát neked?

@Csató: Nem tudom te szereted Selmeczit, én nem.

Ez közel sincs semmilyen botrányhoz, ha ennyiben marad, csak bulvárfaktora van.

@kovi1970: Ja, hát kb. ennyi az infó az interjúban is.

'Itt mindenki lop.' Ezt baromi komolyan kell venni, zárják le a határt...:)

Üzenetedben olyan kifejezést vagy linket használtál, ami tiltott. Fogalmazd át és küldd el újra! :
WTF? Ebben? HOL?

"Az tehetne a dolog ellen, aki épp hatalmon van."

igen, és ha m_égsem t_eszik, a_kkor a r_ájuk s_zavazó t_ömegeknek k_ellene m_agugktól k_ikényszeríteni a l_épések m_egtételét

@kovi1970: 'Nekem nem érdekem, hogy változatlan maradjon ez az állapot ami itt van. Hát neked?'

Érdekes eddig a magas adóterhelés miatt szoktál sírni most beszedetnél még 1700 mrd-ot, ami több mint amit az összes SZJA-zó befizet....

A vicces az egészben h az olajozás után beindult ipari mértékű áfa csalásokra csak most csodálkozunk rá. Aki nem kényelmes irodában bérért dolgozik vajon miért nem csodálkozik most? Ez annyira nem mai dolog h már kb retro műsorban kéne adni a hírek helyett. Az meg h "nagyot lopj és megúszod" nem magyar sajátosság bár kétség kívül előszeretettel alkalmaztuk már a 90 es évektől

@The Glow: Nagyon korrekt és körültekintő hozzászólás! megmondom őszintén, eddig én sem értettem, h miről beszél a volt ellenőr, de így már ok:)
Ha valóban az általad leírtak miatt borult ki, akkor viszont nem értem, hiszen maga a NAV mondja ki, hogy - szerintem nagyon helyesen - "A számlában feltüntetett, áthárított adó levonhatóságát nem befolyásolhatják az olyan körülmények, amelyek a számla kibocsátójának róhatók fel, és azokra a számla befogadójának ráhatása nem volt, illetve nem is lehetett (pl. az eladó adóbevallásának elmulasztása vagy késedelmes teljesítése, telephely-engedély beszerzésének elmulasztása stb.)." 7006/2008. (AEÉ 12.) APEH irányelv. Ezen esetben az adóhatóságnak azt kellene bizonyítania, hogy a számlabefogadó kényszerítette ki a beszállítót az adócsalásra, amit lehetetlen. Közvetve ugyan ez történt , az olcsóbb árut veszi meg, de ez nem elegendő bizonyíték arra, hogy megtagadják a számlabefogadótól az ÁFA visszaigénylést. Azt kellene bizonyítani, hogy olyan olcsó beszerzési áron kizárólag csak adócsalással - áfá be nem fizetéssel - lehet azt az árat elérni és erről a számlabefogadó tudott is. Ezt viszont gyakorlatilag lehetetlen bizonyítani.

@Alick: "kezdjük a pártok betiltásával..." - Amíg léteznek politikusok, addig megmarad bennük a hajlam arra, hogy összeálljanak és pártot alakítsanak. Nem a pártokkal, és nem is politikusokkal van a baj, hanem az ellenőrizetlenségükkel. Avval, hogy bármennyi nehézséget okoznak, újra megválasztják/meg akarják választani őket. Pedig egy demokráciában semmi helye a hatalomban olyanoknak, akik úgy fogják fel: megválasztottak, tehát 4 évig azt csinálok amit akarok (az utóbbi 20 évet, még inkább a utóbbi 10-15-öt ez a felfogás jellemzi)

@Alick:

...és utána?

@Ben Franklin: Balfasz fidesztroll vagy, ezt idáig is tudtam most sem csalódtam. Ezek szerint nem kevés érdeketek fűződik hozzá, hogy ez az egész a szőnyeg alá legyen söpörve. Vagy csak egyszerűen az ellent mondás a trollkodásod lényege. Mea culpa, hogy szóba álltam veled!

@kovi1970: Válaszolni nem akarsz?

@karaván2:
nem kényszerítenek a multik senkit semmire. viszont bolondok lennének nem az olcsóbban kínált áron megvenni a terméket

vagy te fogyasztóként, büszkén 600-ért veszed a vénusz étolajat, mert tudod, hogy csak annyiért lehet tisztességesen kisker forgalomba hozni, vagy megveszed 450-ért?

ha megveszed, akkor Horváth gondolatmenete szerint cinkostárs vagy, sőt a legnagyobb élvezője az adócsaládnak.

sőt továbbmegyek: felbujtója...

több tudományos közleményben (nemzetközi és magyar) kimutatták, hogy a kisker láncok közötti árharc oka a fogyasztók árérzékenysége.. ez Maon fokozottan igaz.

@Ben Franklin: "Ez közel sincs semmilyen botrányhoz, ha ennyiben marad, csak bulvárfaktora van" - Ez a baj, hogy bármennyi nokiásdobozra, trafiktenderre meg NAV-os maffiára derül fény, a dolog megmarad a bulvárhír szintjén. Részint mert a holló a hollónak nem vájja ki, részint meg a választók nem bírják/nem akarják kidobni a szemetet a parlamentből, a hatalomból

@7tom: Én egy interjújából évi 1000 mrd körüli összegre emlékszem, ami két részből áll:

be nem fizetett ÁFA
jogosulatlanul visszaigényelt ÁFA

@Conchobar: Milyen hír legyen akárkinek a legkisebb bizonyíték nélküli általános állítása?

Ez azért nem így müködik.

A NAV kipakoláshoz nincs mit hozzáfűzni. Mindenki sejtette évek óta, de talán a rendszerváltás óta, hogy mi mehet, és miért nem tesz egyik kormány sem semmit. Hát, ez megy. És ezért.

A teljes politikai elit felelőssége ez, akik 23 éve semmit nem tettek érdemben az élet egyik területén sem. Nem "Fidesz" vagy "vörösök" hanem mindegyik féreg.

@gyongyi70: "nem kényszerítenek a multik senkit semmire. viszont bolondok lennének nem az olcsóbban kínált áron megvenni a terméket"
kivéve, ha tudják pontosan, hogy nem lehet a mostani jogi környezetben rájukbizonyítani semmit, akkor miért ne csinálnának ôk is közvetítô cégeket, hogy aztán onnét vegyék az árut?

@Nikorene: mert nincs rá szükségük... mások megcsinálták helyettük

@Ben Franklin: "Milyen hír legyen akárkinek a legkisebb bizonyíték nélküli általános állítása?" - Akkor tulajdonképpen minden a lehető legnagyobb rendben van, ugye? Válasszuk újra a nokiásdobozosokat is, meg a trafiktendereseket, igaz?

@ColT: pontosan mindegyik sáros... a Fidesznek viszont annyiban nagyobb a felelôssége, hogy nekik megvolt 2010-ben a társadalmi támogatottságuk a rendrakásra, és Orbán 2010ben a választások után ki is mondta, hogy a 2/3-ad bizony hatalmas lehetôség, és felelôsség is egyben. Talán élni, és nem visszaélni kellett volna vele.

@gyongyi70: az lehet, de jobban megbízok az általam odarakott stróman által üzemeltetett közvetítô cégben, mint egy harmadik félben :)

@Ben Franklin: "Érdekes eddig a magas adóterhelés miatt szoktál sírni most beszedetnél még 1700 mrd-ot, ami több mint amit az összes SZJA-zó befizet.... "

- Ja, beszedné amit ellopnak. Ilyenek ezek a rohadt libsik.

@Nikorene: de le is bukhatok és nagy presztízsveszteség... és értsd meg: nincs rá szükségük: tálcán kínálják nekik az olcsó árut

@Conchobar: A kisembert a legkevésbé sem érinti a felső 10000 csalása, csak dolgozni akar, és adózni és ellenni. És a választáson választani A LEHETŐSÉGEK közül.

Ebben pedig Magyarország jobban teljesít.

www.origo.hu/gazdasag/20131114-varakozason-felul-nott-a-magyar-gazdasag-a-harmadik-negyedevben.html?sec-1

@belekotty: Ki szerint lopják el? Milyen bizonyíték van erre? Egy videó, esetleg?

Hehe

Messze még az év vége még simán lehet más is az év botránya. :S

Egyébként az Indexen azt mondta Horváth, hogy
"[...]a szervezetek csúcsán tulajdonképpen a kiskereskedők, kiskereskedelmi láncok állnak. Ezek nagyrészt a legnagyobb multik, de vannak köztük magyar cégek is."
Vajon kik lehetnek ezek a magyar cégek? Hány olyan magyar tulajdonú kiskereskedelmi lánc van amelyikről itt szó lehet? Hát nem sok... Szegény CBA, vajon ebben az ügyben most melyik oldalon áll? Szervez-e békemenetet az adócsalás ellen?

@Ben Franklin: "A kisembert a legkevésbé sem érinti a felső 10000 csalása, csak dolgozni akar, és adózni és ellenni" - Főként adózni akar, ugye komám? Csak adózni akar, az már nem is érdekli, hogy hová lesz az adója? Gyurcsányék se nagyon akarták elhinni, hogy a kezdeti viszonylagos népszerűség nagy buktába is átmehet akár

@Ben Franklin: "És a választáson választani A LEHETŐSÉGEK közül" - És a lehetőség csak Orbánék, vagy csak Gyurcsányék(,Bajnaiék meg Mesterházyék), ugye komám? Vagy egyszerűen csak Orbánék "A LEHETŐSÉGEK"?

@Conchobar: Tönkrevágták a gazdaságot egy évtizedre.

@Conchobar: Miért tudsz mást? Lemaradtam vmiről?

@Szevasztok: Az ő hasznuk az egészből annyi, hogy fel tudják venni az árversenyt a többivel.

Vagyis ők a haszonhúzók.
Tesco-tételben árut csak úgy tud beszerezni a mini-fiktívcégek láncolata, ha a multi finanszírozza előre a beszerzést. Ne légy naiv! :))))
Az a multi finanszírozza a láncot, amelyik megfojtotta a kiskereskedőket, most pedig a konkurencia fojtogatásának eszközéül használja az ága-ócsítást.

Egyébként miért nem az amerikai fogyasztási adót vezetjük be?
ott a kereskedők nem igényelhetnek vissza semmiféle áfát....

@gyongyi70:
még egy... te el tudod képzelni, hogy mondjuk a Tesco igazgatótanácsi ülésén, Londonban elhatározzák, hogy a magyarországi forgalom felpörgetése érdekében vesznek egy budapesti hajléktalant, alakítanak a nevére egy céget és akkor csinálnak egy cégláncolatot... és jön az olcsó áru az áruházakba... de jó... És ha kiderül, akkor a világ majd' összes országában forgalmazó cégóriás majd bukik egy nagyot. Vagy, nem, Londont hagyjuk... Akkor a budaörsi központban dugta össze a fejét a magyar menedzsment... csakhogy ők a szaftos multi állásukat kockáztatták volna, azért, hogy növeljék a cégük bevételét? Ugyanmár: legfeljebb pár százalék prémium múlik rajta, ők a milliós fizetésüket így is, úgy is megkapják, s azt nem kockáztattás volna..

ilyen cégláncot tipikusan a magyar valóságban halászó zugügyvédek és simlis, olajszőkítési ügyeken edződött vállalkozók tudnak kitalálni és működtetni. Alvilági és felvilági kapcsolatokkal.

@gyongyi70: értem én, de nem az ábra mutatja, hogy nem bukhatsz be :) Illetve az interjúból az derül ki, ha be is buksz, akkor se buksz be :D

@kisQtya: ne légy naiv... az a sok budai villa és audi tulajdonos benyúl a zsebébe is kirakja a zsetont

@Ben Franklin: persze... de ha a kisembernek azt mondják, hogy 1700 millárddal nagyobb a felsô 10000 csalása miatt a hiány, és ezért adózik 10%kal többet, akkor igenis érdekelni fogja.

@Nikorene: amiről két ember tud, abba bele lehet bukni

római jog: kinek az érdeke?

A Tesco bevételének igen-igen kis százaléka a magyarországi... nem vacakolna vele, ha a bukást kockáztatná, mert abból világbotrány lehetne...

a magyar vezetői részről leírtam, miért nem: nem teljesítménybért kapnak. Fizetést. Alkalmazottak. Nem kockáztatnák a fizetést azért, hogy 1 százalékkal növeljék a részvényesek osztalékát.

Csak gondold át logikusan

@gyongyi70: tehát CBA... :) és ha a többiek nem akarnak lemaradni, hanem versenyben akarnak maradni, akkor nekik is csinálniuk kell, még úgy is, ha Londonban nem tudnak róla... de mindegy is, hogy hogy van, lényeg, hogy valakik lopnak sokat... pofátlanul sokat.

@Ben Franklin: "Miért tudsz mást? Lemaradtam vmiről?" - Le. Bármely párt jobb választás annál, minthogy azokat válasszuk újra, akikről már tudjuk, hogy nem váltak be

@gyongyi70: Jah!!!! Nem is tudom, miért büntetik az orgazdákat. Hiszen az a cucc, amit megvesznek bagóért, már úgyis lopott volt. :))))

Azt viszont egyáltalán nem értem, hogy miért ilyen töketlen az áfa szabályozása az EU-ban..... Ha pénzforgalmi szemléletű lenne... vagy bármi, csak ne ilyen ....

@Nikorene: én a cba-t sem mondtam..

értsd meg: ahhoz, hoghy hasznot húzzunk egy adócsaládból, még nem kell beszállnunk a piszkos üzletbe

vagy te beszálltál, fogyasztóként?

vagy direkt többet fizetsz az olajért, hiába üti be a pénztáros a 450-et? ha 450-et fizetsz: te is haszonhúzó vagy... akkor?

@Nikorene: ugyan. Az emberek a saját túlélésükkel foglalkoznak. Ez már nem társadalom, csak emberek halmaza.

@kisQtya: ez nem lopott áru... legfeljebb gyanúsan olcsó

tőled is kérdezem: te visszateszed a gyanúsan olcsó olajat, vagy lelkesen felpakolsz, mert kettőt fizet hármat kapsz akció is van?

@Nikorene: Pontosan.

@gyongyi70: Nem a tesco igazgatósági ülésén.
A magyar vezérkar pont elég ehhez, nekik csak annyi a dolguk, hogy profitot termeljenek. Ha kevesebb adót fizetnek, azzal is lehet villogni az angol igazgatóság előtt, hót nem zavarja őket, hogy csinálták.
De ha nem is felfelé termelnek profitot, a felvázolt cégstruktúrából ki lehet másfelé is húzni a pénzt.

Meg azt sem értem, hogy egy olyan terméket, pl. tej, aminek a csomagolásán eleve szerepel a TESCO felirat, miért kell a drága jó Tesco-nak minicégek láncolatán keresztül papírozva úgy felvásárolnia, hogy a tejgyárban felpakolják a TESCO feliratú tejet és azt onnan egyenesen a TESCO raktárába viszi a kamion.

Ez úgy hívták a szocializmusban, hogy üzérkedés, az volt a tényállás lényege, hogy "aki az áruval gazdaságilag indokolatlan közbenső kereskedést űz".
Persze tudom, hogy most piacgazdaság van és a szent piac mindent tökéletesen szabályoz.

@Nikorene: És ez még a jéghegy csúcsa. Nem csak ezek az adócsalások vannak, máshol is működnek a pénzszivattyűk, pályázatok nyerése pl?
Mondtam én mindig is, hogy ha rendesen be lennének szedve az adók, és oda kerülnének a pénzek, ahova kell, nagyon fasza világ lenne itt.

@ColT: ha lenne egy kényelmes menedzser állásod havi 2 millás fizetéssel, megkockáztatnád?

ilyen helyeken szigorú controlling működik, le is lehet bukni, állást el is lehet veszíteni

@gyongyi70: TESCO-s tejért?????

@Nikorene: Ugyan, teljesen komolytalan infó, bizonyíték nélkül akár 1700 forintnyi adócsalásra.

További gondolatok:

(1. gyűlölöm az atuomatikus jelszó megjegyzést, a másik gépemről nem tudom belépni, nem emlékszem magamra).

2.
Örülök azoknak, akiknek segítettem!

3. Áfacsökkentés, mint megoldás:
@Szevasztok: Persze, segítene. De ez egyben azt jelenti, hogy a boltok polcain is csak 5% vagy 10% lesz az áfa a tömegáruknál. Ez persze jó nekünk, fogyasztóknak, de a költségvetésnek komoly kiesés. LEHET, hogy ezt ellensúlyozná, hogy ezeken a terüelteken csökkennének az áfacsalások. Vagy nem. Pontosan számszerűíteni nagyon nehéz.

A sertéseknél azért hozták meg ugyanezt könnyebben, mert félsertést, élősertést fogyasztó úgysem vásárol, tehát minimális a költségvetési hatás. Ugyanezt étolajra, cukorra nem működik, hogy csak a "köztes" lépéseknél csökken az áfa.
Zárójeles megjegyzés: nem vagyok 100%-ig biztos benne, hogy az Európai Bíróság előtt megáll akár a sertéses alacsony áfa, ha valaki megtámadná. Vannak olyan ítéletek, amik szerint aggályos lehet, hogy ha azonos jellegű, pláne egymással versengő termékekre más és más áfakulcs vonatkozik. (Pl. sertéshús vs. marhahús).

4. Fordított adózás mint megoldás:
@qwertzu: képzeljük el, hogy a cukorra fordított adózás vonatkozik. Innentől kezdve, ha egy vevő vásárláskor bemond egy adószámot, és közli, hogy ő cég, akkor ő áfa nélkül vásárolja meg a terméket. Az eladónak semmi módja nincsen a gyakorlatban, hogy ellenőrizze: a vevő valós adószámot mondott-e be, és pláne, hogy ő tényleg annak a cégnek a nevében vásárol-e, vagy igazából egy egyszerű ember, aki a NAV honalpjáról kinézett egy cégnevet. Sőt, az adóhatóság sem fogja tudni, a bemondott cégnevű társaság valóban bevallotta-e az áfát a vásárlás után, csak ha az eladó ellenőrzése után rögtön továbbmegy a vevőhöz. De még ha rá is jön, a vevő nem saját cégnevet és adószámot mondott be, mit tud csinálni a NAV? Bünteti az eladót?
No és a milliónyi adószám országában ezek után ki lenne az, aki cukrot áfásan vásárolna a boltokban, ha ehelyett áfa nélkül is vásárolhatna féllegális helyeken?
A fordított adózás átka, hogy tönkrevágja az áfa alapvető előnyét. Az áfa előnye az, hogy az eladó minden esetben köteles befizetni az adót, válogatás nélkül. (Ha nem teszi, a revizor utóbb megtalálja, és követeli tőle az adó megfizetését).
A vevőnek kell majd a visszaigénylés során bizonyítani az adóhatóság felé, hogy ő jogosult visszakapni azt. Így ellenőrizhetőbb adónem.
Minél elterjedtebb a fordított adózás, annál könnyebb kibújni a "minden esetben az eladó kötelezően befizeti az áfát" követelmény alól.

5. Mit tehet a NAV? Miért nem dolgoznak?
Nem tudom. Nagyon-nagyon okos embereknek, más országokban sincs tökéletes megoldása.
Ha valóban a Tesco/Auchan/stb-ben eladott termékek áfájából lenne az 1000+ milliárd csalás, könnyű lenne a dolog. Kéne egy egyszerű szabály: a legnagyobb kiskereskedelmi hálózatokra kötelező és azonnali adatszolgáltatást előírni, ha új beszállítótól rendelnek meg árut az érzékeny termékkörökben. Vagy ha egy korábbi beszállítójuktól az előző évi rendelés mennyiségétől jelentősen többet rendelknek. Kötelező adatszolgáltatás lenne az első rendelés előtt. Ha késve teljesítik, úgy a bejelentésig leadott rendeléseik értékének mondjuk 5%-a lenne a bírság.
A NAV revizorok meg kapásból mehetnének a bejelentett új beszállítóhoz, és végigellenőriznék a termékláncot - nem hónapokkal később, hanem azonnal.

De az a gyanúm, hogy ennyire nem egyszerű a képlet - a valóban döbbenetes áfacsalások többsége nem a magyar kereskedelmi láncoknál landol. Fiktív árukkal történik a számlázás, amik sosem léteztek. Vagy ugyanazt a létező árut újra és újra és újra és újra eladják, minden alkalommal zsebrevágva utána az áfát. Nem hiszem, hogy a nagy magyar vagy multicégenél landol az "eláfacsalt" áruk nagy része, sajna.

6.
@Nikorene: egyetértek én is. Valószínűleg a nagyáruházak beszerzői is sejtik, tudják, amikor csalóktól vesznek - nem hülyék. Csak nem nagyon tudnak mit tenni.
a) Vegyenek szándékosan drágább beszállítótól, és adják drágábban? Ahogy mondod, a konkurencia lesöpörné őket.
b) Ha minden nagyobb bolt elkezdene drágább beszállítóktól vásárolni, éppen hogy a versenyhivatal és a kormányzat kapná el őket, többé-kevésbé jogosan, hogy szándékosan drágítják az alapvető élelmiszereket, kartelleznek, és a fogyasztókat átverik a felvert árakkal.
c) Komolyan, milyen eszközeik vannak, amivel a gyanús cégeket elkezdik kiszűrni? Milyen hírverést csinálnának a beszállítóik, ha pofára elküldenék őket, mert gyanúsan olcsó az áru amit eladnak?

7. Amúgy nem akarok én multik fogadatlan prókátora lenni. Persze, "optimalizálják" ők az adókötelezettségüket elég hatékonyan. Törvényes, legfeljebb nem túl erkölcsös megoldásokkal csökkentik a magyar nyereségadó-kötelezettségüket. Ettől függetlenül TB-t, áfát fizetnek be bőven.

@gyongyi70: "A Tesco bevételének igen-igen kis százaléka a magyarországi... nem vacakolna vele, ha a bukást kockáztatná, mert abból világbotrány lehetne.." - Ebben az a csúsztatás, hogy eleve egy szubjektív feltételezésből indul (merthát semmiféle felmérés nincs arra vonatkozóan, hogy a magyarországi Tesco magyar vezetői mit kockáztatnak/kockáztatnának, és mit nem)

@Conchobar: Például?

Nagyon kérem, ne mossuk össze a bevásárlólánc-multit és az exportáló multit!

Ez esetben az előbbiekről van szó, ők csak értékesítenek, munkaerő felszívásuk minimális!
Udvarolni pedig az utóbbiaknak udvarolnak a kormányok, hiszen nehéz itt tartani őket az átlag adócsaló magyar vállalkozások mellett (akikről viszont BIZTOSAN tudjuk hogy adót csalnak - különben kinyírná őket a verseny ebben posztszocialista adórendszerben)!

@gyongyi70: félreértettél, nem vagyok sem multi, sem nav párti, de itt épp nem ellenük beszéltem. "The Glow" kommentjében leírt helyzet bizonyítási kérdésiről írtam. Itt most nem vádoltam a multikat a beszállítói árak lenyomása miatt - ezért felesleges volt az alacsonyabb áraik miatt védened őket - arról írtam, hogy az árverseny adócsalással ért véget ami a multi szempontjából adójogi szempontból szerintem nem értékelhető.

@gyongyi70: Nem. És tudod mit, te vagy az okos, neked van igazad örülj b+ és nyald a multik seggét. De keményen, dugd be a nyelved a meleg szarig!
Igazad van, igazad van, igazad van, igazad van.
:)))))))))))))))))))))

@The Real Glow:
egyetértek

volt rá próbálkozás egyes élelmiszeripari cégektől, hogy a központok figyelmét felhívták, hogy a túl olcsó termékek áfa csaltak, ne vegyék őket... volt olyan lánc, ahol utasítás érkezett a magyar központba erről...azután pár hét múlva visszavonták, mert úgy visszaesett az értékesítés...

mindegy már, ki kezdte..,vki elkezdte, s aki megpróbálná abbahagyni, veszít... így senki sem próbálkozik...