Az elmúlt napok politikai slágertémája a ballib zombihadsereg összeállása mellett Orbán és Putyin Paks ügyében nyélbe ütött megállapodása. Huszonnégy óra alatt tízmillió szövetségi kapitány és politológus után a tízmillió energetikai szakértő és közgazdász országává is váltunk. Mindenkinek véleménye van az ügyről, és szükségesnek is érzi, hogy ezt megossza a világgal. Úgy döntöttem, ebből a buliból én sem maradhatok ki.
Az első kérdés, ami mindannyiunkban felmerül: jó-ez nekünk? Nos, a jelenleg rendelkezésre álló információkat Polgárjenő legendás mémmé váló haverjának aranyköpésével lehet összefoglalni: kizárt dolog, mert nem tudom. Egyelőre két dolog biztos: 1. Magyarország energiaellátása a következő hatvan-hetven évre nagyjából biztosítva lesz. 2. Megint kurva sok hitelt vettünk fel.
A helyzet a következő: ma hazánk villamos energia igénye atomenergia nélkül nem elégíthető ki. Egy darab atomerőművünk van Paks mellett, ez biztosítja a szükséglet nagyjából 40 százalékát. A jelenleg működő blokkokat legkésőbb 15 múlva be kell zárni. Tehát ennyi időnk van arra, hogy kitaláljunk valamit. A következő lehetőségek közül választhatunk:
a) Drasztikusan csökkentjük az ország energiaigényét. Vagyis kidobjuk a mikrót a konyhából, kitépjük a falból a légkondit, és naponta legfeljebb két órát töltünk számítógép előtt. Meggyőződéses konzervatív emberként vallom, hogy tartalmasabb és élhetőbb életünk lehetne így, de be kell vallanom, hogy jelen állapotomban én magam is csak akkor lennék hajlandó ilyen változtatásokra, ha pisztolyt szorítanának a fejemhez.
b) Környezetbarát, megújuló energiaforrásokra állítjuk át energiatermelésünket. Ez nagyon szép, divatos ötlet, de inkább csak akkor érdemes előhozakodni vele, ha a Szimplában épp egy Greenpeace aktivista csajt fűzünk. Éjjel kettőkor, négy viszkikóla után jelentősen javíthatja az esélyeinket, de gazdasági programként ma, 2013-ban Magyarországon teljesen irreális elképzelés. Egyrészt rohadtul drága (értsd: csak még nagyobb összegű hitelek felvételével lehetne rá forrást szerezni) másrészt még így sem garantált a siker, mert a trianoni ország területén egyszerűen nincsen elegendő megújuló energiaforrás. Nincsenek nagy lejtésű folyóink, ritka az erős, és még ritkább az állandóan fújó szél.
Talán a napenergiával érdemes lenne próbálkozni, de ehhez lásd öt sorral feljebb (oszt' mibű?) Az utóbbi időben felmerült, hogy nem teljesen ott és nem teljesen úgy, ahogyan eredetileg tervezték, de mégis csak fel kellene építeni a bősi erőművet. Ezt azonban egyelőre kizárólag a Jobbik képviseli, és egyelőre még saját táboruk kétkedőit sem sikerült meggyőzni, hogy ez tényleg olyan jó buli lenne. Meg aztán, legalább részben vissza lehetne állni a szénalapú energiatermelésre, az viszont nagyon nem környezetbarát.
Adott tehát egy tőkében és energiaforrásokban is szegény ország, aminek viszont van egy atomerőműve, de azt meg hamarosan be kell zárni. Én lennék a legboldogabb, ha bárki előállna egy jobb ötlettel, de jelenleg nem látszik más megoldás, mint a c verzió: ezt kell valahogyan életben tartani, lehetőleg sokáig. Nagyon sokáig.
Tehát a helyzet az, hogy Paks ráncfelvarrásán kívül más reális lehetőség aligha kínálkozik. Az persze komikus, ahogy a kormány igyekszik erénnyé pr-ozni a kényszert, és arról zeng ódákat, hogy a moszkvai megállapodás mérföldkő a „Magyarország energiafüggetlensége" felé vezető úton. Ez nyilvánvalóan baromság. Nem csak a mérföldkő, de az energiafüggetlenség is. Az egész évtizedek óta folyó energetikai kuruckodást el kellene már felejteni. Ez az ország, míg világ a világ, függő helyzetben lesz másoktól, mert saját forrásaink nem elegendőek. Ez persze nem jelenti azt, hogy nem lehetne sokkal jobban kihasználni azt, ami van (elég csak a geotermikus energiára, bezárt szénbányáinkra vagy a makói földgázmező különös sorsára gondolni), de ebből teljes önellátás soha nem lesz.
Tehát marad a függőség – amit viszont lehet ügyesen, és lehet bénán kezelni. Az elmúlt két évtizedben inkább az utóbbira láttunk példát, s egyelőre csak remélni lehet, hogy Orbánék ezúttal inkább az előbbi felé tettek egy lépést.
Persze lehet trollkodni a Fidesz korábbi (amúgy tényleg végtelenül ostoba) oroszellenes kirohanásain. Meg is érdemlik a savazást: tetszettek volna nem atlanti monomániásoknak lenni annak idején. Ám a köpönyegforgatás igazi fekete öves mesterei azok a balliberális újságírók, akik '89 óta ájult áhítattal fogadták a multik, vagy az izraeli befektetők hazai beruházásait, és primitív demagógiának, kódolt antiszemitizmusnak bélyegeztek minden aggodalmat - most pedig azt hörgik, hogy „Orbán eladta az országot az oroszoknak". Mert Putyin gonosz, homofób, fasiszta diktátor, vele még üzletelni is sátánizmus, ellentétben a mélyen elkötelezett demokratikus nyugati, vagy közel-keleti cégekkel, akikkel egyenesen megtiszteltetés tárgyalni.
Engem ebben az egész történetben igazán egy dolog zavar – az viszont nagyon. A magyar kormányfő és az orosz elnök ezt az egész bizniszt úgy boltolták le, mintha Viktor vett volna egy házi reaktort Vlagyimirtől a felcsúti családi fészekbe. Ekkora volumenű befektetésről – és pláne ilyen irgalmatlan mennyiségű hitel felvételéről – egy felelős politikus nem dönthet a nyilvánosság teljes kizárásával, és az Országgyűlés felhatalmazása nélkül. Persze a kétharmados kormánytöbbség a paksi erőmű azonnali elbontását is megszavazná, ha a Vezénylő Tábornok ezt adná ukázba, de azért mégis csak ez volna a dolgok normális rendje. Meg talán nem ártott volna egy nemzetközi tender – amit valószínűleg úgyis az oroszok nyertek volna meg.
De mégis: jó lenne, hinni, hogy a keleti nyitás azt jelenti, hogy a piacunkat nyitjuk meg – és nem a lábunkat tesszük szét...
Balogh Gábor
A bejegyzés trackback címe:
https://jobbegyenes.blog.hu/api/trackback/id/tr805759637
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Paks Hungarica 2014.01.16. 08:26:02
Jó lenne, hinni, hogy a keleti nyitás azt jelenti, hogy a piacunkat nyitjuk meg – és nem a lábunkat tesszük szét.
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Sátán meg a Jocó 2014.01.15. 14:38:37
Érdekes, anno egy pisszenés sem hallatszott, mikor A pápai Flepnis kétszer ekkora kölcsönt vett fel - csak úgy.
Veridicus76 2014.01.15. 17:50:29
A makói gázt egyelőre nem lehet gazdaságosan és biztonságosan kitermelni.
Zolcsi67 2014.01.15. 18:10:53
Kis hibaigazítás: "de mégis csak fel kellene építeni a bősi erőművet" - azt már felépítették a (cseh)szlovákok. Ha Nagymarosra gondol a T. Cikkíró, az ellen az egyik komoly - környezetvédelmi - kifogás az volt, hogy az alvízi részen olyannyira leszállítaná a talajvíz szintjét (Budapest a víz többségét a Szentendrei-sziget parti szűrésű kútjaiból kapja), hogy a megtermelt energia jó részét ivóvíz kiemelésére kellene fordítani.
Sieg 2014.01.16. 00:28:10
A gondolatmenet alapvető hibája, hogy valamiért feltételezi, hogy az általunk felhasznált energiát nekünk kell előállítani, sőt mi több, az államnak kell. Prezentálom a c verziót: meg kell venni. Nem az erőművet, hanem az áramot.
Gondolom ezekre az autonómiát mint szükségességet beállító gondolatokra nagy a kereslet nacionalistáéknál, de attól még marhaság. Most is függünk, ezzel is függeni fogunk, mint ahogy még ezermillió más dologban is.
Nálunk jóval nagyobb országokban is abszurdum lenne az önellátásra törekvés.
Persze ha ez valami fantasztikus megtérülésű beruházás és majd olcsóbban termeljük az áramot, mint ahogy a piacon meg lehet venni, az más. De hadd legyek már szkeptikus egy ilyen két országában teljhatalommal rendelkező vezető között fű alatt megkötött állami beruházás gazdaságosságával kapcsolatban.
Még egy kicsit off a balliberálisozós részhez: az "enyhe" túlzásokat leszámítva is, ha nem sikerül átlátni egy külső befektető beruházása, és a magyar állam saját beruházása közötti különbséget (Oroszország itt nem befektető, legfeljebb pénzügyi értelemben), akkor valóban önjelölt "közgazdásszal" állunk szemben.
Gondolom ezekre az autonómiát mint szükségességet beállító gondolatokra nagy a kereslet nacionalistáéknál, de attól még marhaság. Most is függünk, ezzel is függeni fogunk, mint ahogy még ezermillió más dologban is.
Nálunk jóval nagyobb országokban is abszurdum lenne az önellátásra törekvés.
Persze ha ez valami fantasztikus megtérülésű beruházás és majd olcsóbban termeljük az áramot, mint ahogy a piacon meg lehet venni, az más. De hadd legyek már szkeptikus egy ilyen két országában teljhatalommal rendelkező vezető között fű alatt megkötött állami beruházás gazdaságosságával kapcsolatban.
Még egy kicsit off a balliberálisozós részhez: az "enyhe" túlzásokat leszámítva is, ha nem sikerül átlátni egy külső befektető beruházása, és a magyar állam saját beruházása közötti különbséget (Oroszország itt nem befektető, legfeljebb pénzügyi értelemben), akkor valóban önjelölt "közgazdásszal" állunk szemben.
miketbeszéltek 2014.01.16. 00:49:30
Sajátságos tanulmány ez a blog. Miközben szerintem szinte minden jelentős állítás benne van, ami a témával kapcsolatban fontos, elképesztő az aránytévesztés: van persze kritizálni-való a "ballib" újságírókon, de érdemes megfigyelni hogy a szerző a legkíméletlenebb megfogalmazásával abba az irányba lő, holott az igazán fontos, és irritáló tények a következő bekezdésben találhatóak. Miért gondolod, hogy attől lesz hiteles a cikked, ha benne van egy kis izraelizés, multizás, és a ballib felé való győlölködés? ("Hörgik")
Szaudi Herceg 2014.01.16. 01:22:31
Az a helyzet hogy párszor már mondták rám, hogy fideszpárti vagyok, csak csúnyább szavakkal, szóval előre szólok...
Rángatja itt mindenki a paksi tehéntőgyet, kapaszkodik bele libsi-bolsi, ki hogy bír, hogy mér a ruszkik építik... Hmm... ez már magában röhej. Jön itt a zindex is hogy "Paks II-ből a Csalagutat is újraépíthetnénk" meg egyéb hasonollításokkal... index.hu/belfold/2014/01/15/paks_ii-bol_megepithetnenk_ujra_a_csalagutat/
Ez mind szép és jó, hogy érezzük az arányokat ill. a nagyságrendeket. DE...
2002-2010 között 8ezer milliárdról 22ezer milliárdra növesztették az államadósságot azok, akik most összefogás-töktudja milyen néven akarnak tavasszal kormányt váltani. Mert már akkor is hazudtak reggel éjjel meg este, stb.,stb., unalomig tudnám ismételni...
De akkor nézzük már meg, hogy mit is sikerült ebből a 14ezer milliárdos növekményből felmutatni? Semmit. Hasonló léptékű beruházást, mint Paks, semmiképp. Akkor csak szerényen kérném, hogy kuss legyen a baloldalon... 14ezer milliárdból ha drága km árat mondok, pl. 2,8 milliárd/km (2013-ban NFM szerint átlag 2,3 volt...), az annyi mint 5000 km autópálya jött volna ki. Ehelyett, ami autópályát építettek (a 4-es metró mellet az egyetlen dolgot, de azt is hogy...) azt is EU pénzből meg PPP-konstrukcióban 20-25 évekre bebetonozott adóssággal. Ezzel magánban nem lenne baj, OK, nincs keret beruházásra, hitelből fejlesztünk, behozza majd az árát... na de még egyszer kérdem: HOVA LETT 14 EZER MILLIÁRD FORINT?????
Szóval ismételten szerényen kérném, hogy kuss legyen a baloldalon...
Rángatja itt mindenki a paksi tehéntőgyet, kapaszkodik bele libsi-bolsi, ki hogy bír, hogy mér a ruszkik építik... Hmm... ez már magában röhej. Jön itt a zindex is hogy "Paks II-ből a Csalagutat is újraépíthetnénk" meg egyéb hasonollításokkal... index.hu/belfold/2014/01/15/paks_ii-bol_megepithetnenk_ujra_a_csalagutat/
Ez mind szép és jó, hogy érezzük az arányokat ill. a nagyságrendeket. DE...
2002-2010 között 8ezer milliárdról 22ezer milliárdra növesztették az államadósságot azok, akik most összefogás-töktudja milyen néven akarnak tavasszal kormányt váltani. Mert már akkor is hazudtak reggel éjjel meg este, stb.,stb., unalomig tudnám ismételni...
De akkor nézzük már meg, hogy mit is sikerült ebből a 14ezer milliárdos növekményből felmutatni? Semmit. Hasonló léptékű beruházást, mint Paks, semmiképp. Akkor csak szerényen kérném, hogy kuss legyen a baloldalon... 14ezer milliárdból ha drága km árat mondok, pl. 2,8 milliárd/km (2013-ban NFM szerint átlag 2,3 volt...), az annyi mint 5000 km autópálya jött volna ki. Ehelyett, ami autópályát építettek (a 4-es metró mellet az egyetlen dolgot, de azt is hogy...) azt is EU pénzből meg PPP-konstrukcióban 20-25 évekre bebetonozott adóssággal. Ezzel magánban nem lenne baj, OK, nincs keret beruházásra, hitelből fejlesztünk, behozza majd az árát... na de még egyszer kérdem: HOVA LETT 14 EZER MILLIÁRD FORINT?????
Szóval ismételten szerényen kérném, hogy kuss legyen a baloldalon...
Csigataposó 2014.01.16. 01:24:10
A szerzo alapveto aranytavesztesekkel all a problemakhoz. Paks negy blokkjat 2032-37 kozott kell fokozatosan lekapcsolni. Tehat ha szerzodes alairastol teljes kapacitasu termelesig 8 ev kell (ma ennyit szamolnak), ket ev csuszassal is legkesobb 2022-re el kell dontenunk akarjuk-e epiteni. A kerdes ha 9 evunk van donteni miert kell feltetlenul ilyen kapkodva donteni. Ok ertem, jobb nem halogatni, csakhogy azert mert ma jo megoldasnak tunik azert kurvara nem biztos hogy 9 ev mulva is olyan alternativanak tunik majd amibe erdemes belevagni. Jelenleg vadonat uj korszeru eromuvek allnak 0% kihasznaltsaggal magyarorszagon mert az import aram olcsobb mint az ithon termelt es a nemet kapacitasbovules miatt az europai aram arak jelenleg is lefele mennek Paks II meg joval dragabb lenne mint a mai magyar. B) A napelemek kb 4* hatekonyabbak mint tiz eve ha ez megismetlodik a kov tiz evben akkor boven paks II vagy a mai vegyes energia mix ara alatt tudnak majd termelni.
tobeor 2014.01.16. 01:55:32
Több sebből vérzik ez a poszt, de az öniróniát díjazom, amivel az egészet felvezeti.
Nincs szerencsétek, pont most jött le egy blogposzt arról, hogy a lettek-litvánok-észtek nagyon tudatosan, kifejezetten az orosz függés felszámolása céljából csinálnak (fajlagosan harmadáron) erőművet:
tallinnban.blog.hu/2014/01/15/ki_epit_uj_atomeromuvet_a_baltikumban
Semmiféle isteni eleve elrendeltség nincs arra, hogy mi csak az oroszoktól vehetünk (túlárazott, a ruszkiknak luxusprofitot hozó) erőművet. Ez az amúgy is káros orosz függőség további fokozása, a magyar érdekkel pont ellentétesen.
Nincs szerencsétek, pont most jött le egy blogposzt arról, hogy a lettek-litvánok-észtek nagyon tudatosan, kifejezetten az orosz függés felszámolása céljából csinálnak (fajlagosan harmadáron) erőművet:
tallinnban.blog.hu/2014/01/15/ki_epit_uj_atomeromuvet_a_baltikumban
Semmiféle isteni eleve elrendeltség nincs arra, hogy mi csak az oroszoktól vehetünk (túlárazott, a ruszkiknak luxusprofitot hozó) erőművet. Ez az amúgy is káros orosz függőség további fokozása, a magyar érdekkel pont ellentétesen.
Pop40 2014.01.16. 03:24:41
@poszt:
"Huszonnégy óra alatt tízmillió szövetségi kapitány és politológus után a tízmillió energetikai szakértő és közgazdász országává is váltunk."
Nem kell ezen csodálkozni, a nép csak példát vesz a Kedves Vezetőről.
Orbán elvtárs egy személyben gazdasági szakember, vízügyi szakember, aki minden szakértőnél jobban tudja, mi a teendő árvíz idején, s most, mint kiderült, energetikai szakember is.
Egy ilyen zseni inspirálta országban nem csoda, hogy a nép egyszerű fiában is felbuzog a szakértelem, pláne, hogy Orbán elvtárs "szakértelmének" következményeit ő állja, s még véletlenül sem a felcsúti tolvaj fizeti saját zsebből.
"Huszonnégy óra alatt tízmillió szövetségi kapitány és politológus után a tízmillió energetikai szakértő és közgazdász országává is váltunk."
Nem kell ezen csodálkozni, a nép csak példát vesz a Kedves Vezetőről.
Orbán elvtárs egy személyben gazdasági szakember, vízügyi szakember, aki minden szakértőnél jobban tudja, mi a teendő árvíz idején, s most, mint kiderült, energetikai szakember is.
Egy ilyen zseni inspirálta országban nem csoda, hogy a nép egyszerű fiában is felbuzog a szakértelem, pláne, hogy Orbán elvtárs "szakértelmének" következményeit ő állja, s még véletlenül sem a felcsúti tolvaj fizeti saját zsebből.
Pop40 2014.01.16. 03:35:40
@Szaudi Herceg:
"De akkor nézzük már meg, hogy mit is sikerült ebből a 14ezer milliárdos növekményből felmutatni? Semmit. "
Na akkor fussuk át, mire is ment az az államadósság növekmény:
A 10e milliárd növekedésből elment 3e milliárd a nyolc év alatt kifizetett 13. havi nyugdíjra (ezt természetesen anno kedvenc fideszed is megszavazta.)
Aztán elment 2e millárd a közszféra 13. havi nyugdíjára s az ottani béremelésre. Kedvenc fideszed ezt is megszavazta természetesen.
3e milliárd elment 8 év alatt a manyupokba, ezt azóta a fidesz nyom nélkül ellopta.
Innentől kezdve elég röhejes azoknak ordibálni eladósításról, akik 3e milliárd manyup gyakorlatilag nyom nélküli lenyúlásával annyit értek el, hogy nem nőtt tovább az adósság.
"Hasonló léptékű beruházást, mint Paks, semmiképp."
Ha egy hasonló léptékű beruházást mondjuk Ferenc testvér ír alá ilyen alátámasztott, széles körű egyeztetés utáni felhatalmazással, amilyennel Orbán elvtárs tette, a "jobboldali" söpredék már rég felgyújtotta volna fél Pestet, és széthugyozta volna nemhogy a Kossuth teret, de 10 kilométeres körzetét is.
Szóval én is szerényen kérném, hogy kuss legyen a baloldalon... Bár ez már nem baloldal, hanem sima komcsi oldal, de legalább kompenzációképp "konzervatívnak" nevezik magukat.
"De akkor nézzük már meg, hogy mit is sikerült ebből a 14ezer milliárdos növekményből felmutatni? Semmit. "
Na akkor fussuk át, mire is ment az az államadósság növekmény:
A 10e milliárd növekedésből elment 3e milliárd a nyolc év alatt kifizetett 13. havi nyugdíjra (ezt természetesen anno kedvenc fideszed is megszavazta.)
Aztán elment 2e millárd a közszféra 13. havi nyugdíjára s az ottani béremelésre. Kedvenc fideszed ezt is megszavazta természetesen.
3e milliárd elment 8 év alatt a manyupokba, ezt azóta a fidesz nyom nélkül ellopta.
Innentől kezdve elég röhejes azoknak ordibálni eladósításról, akik 3e milliárd manyup gyakorlatilag nyom nélküli lenyúlásával annyit értek el, hogy nem nőtt tovább az adósság.
"Hasonló léptékű beruházást, mint Paks, semmiképp."
Ha egy hasonló léptékű beruházást mondjuk Ferenc testvér ír alá ilyen alátámasztott, széles körű egyeztetés utáni felhatalmazással, amilyennel Orbán elvtárs tette, a "jobboldali" söpredék már rég felgyújtotta volna fél Pestet, és széthugyozta volna nemhogy a Kossuth teret, de 10 kilométeres körzetét is.
Szóval én is szerényen kérném, hogy kuss legyen a baloldalon... Bár ez már nem baloldal, hanem sima komcsi oldal, de legalább kompenzációképp "konzervatívnak" nevezik magukat.
lobster thermidor 2014.01.16. 04:01:50
A tisztelt posztoló elfeledkezik arról, hogy a legjobb esetben is 2024 - 2025 környékén termelhet áramot Paks II.
Addig bizony még sok víz lefolyhat a Dunán, és elég sok minden megváltozhat a világban.
Ha egy az ország nemzetstratégiai szempontjaiból meglehetősen fontos energiapolitikai kérdést csak a "gyurcsányozás" szintjén képes valaki kezelni, annak igencsak komoly baj van a szellemi képességeivel.
Addig bizony még sok víz lefolyhat a Dunán, és elég sok minden megváltozhat a világban.
Ha egy az ország nemzetstratégiai szempontjaiból meglehetősen fontos energiapolitikai kérdést csak a "gyurcsányozás" szintjén képes valaki kezelni, annak igencsak komoly baj van a szellemi képességeivel.
visszakettopadlogaz (törölt) 2014.01.16. 04:07:55
Kis orszag vagyunk altalaban hulye vezetokkel, en ugy latom nem is igazabol az a baj ezzel az "atom mutyival" hogy letrejott hanem hogy csendben fu alatt. Egyreszt a Kedves Vezeto hogy mit irt ala azt senki nem tudja, masreszt - gondolom - egy ilyen volumenu beruhazast nem ilyen gyorsan szoktak "levajazni".
Mindenesetre remeljuk hogy Vezenylo Tabornok jo vasart csinalt.
Apropo: az hogy atom, zoldenergia, viz - vagy szen eromuvunk lesz az tiszta politika. Politika, tehat tisztan latni az egyszeri kommentelo jomunkasember sosem fog az ugyben.
Mindenesetre remeljuk hogy Vezenylo Tabornok jo vasart csinalt.
Apropo: az hogy atom, zoldenergia, viz - vagy szen eromuvunk lesz az tiszta politika. Politika, tehat tisztan latni az egyszeri kommentelo jomunkasember sosem fog az ugyben.
lobster thermidor 2014.01.16. 04:10:03
Ami pedig a sietséget illeti!
Nyilván soha többé nem lesz Orbán kezében akkora lehetőség, hogy a titkosított szerződéseken keresztül a beruházás bekerülési összegének 40 százalékát kitevő hazai beszállítói körét a saját vazallusai közül jelölhesse ki. Ezzel a húzással egyben a hosszú éveken keresztül az adófizetők pénzéből kifizetett milliárdokat a maga vagyonosodására használhassa fel.
Ebben, és a keletkező haszon további felosztásában nyilván megegyezett a szerződést Putyin magánbirtokán aláíró két toplistás diktátor.
Nyilván soha többé nem lesz Orbán kezében akkora lehetőség, hogy a titkosított szerződéseken keresztül a beruházás bekerülési összegének 40 százalékát kitevő hazai beszállítói körét a saját vazallusai közül jelölhesse ki. Ezzel a húzással egyben a hosszú éveken keresztül az adófizetők pénzéből kifizetett milliárdokat a maga vagyonosodására használhassa fel.
Ebben, és a keletkező haszon további felosztásában nyilván megegyezett a szerződést Putyin magánbirtokán aláíró két toplistás diktátor.
gombosg 2014.01.16. 05:33:31
@lobster thermidor: Én is ezt szajkózom, egyszerűen csípi a szocik szemét, hogy a FIDESZ finanszírozása ezzel évtizedekre meg van oldva.
(Nyilván az a 40% "hazai vállalkozó" 100%-ban KÖZGÉP-ből fog összetevődni.)
Az EGYÜTT meg népszavazást akar, aminek az értelmére a cikk már rávilágított a tízmillió energetikai szakértővel.
Vicces, hogy minél nagyobb pénzekről van szó, annál kisebb esély van az átláthatóságra. Nincs is jobb, mint tízmillió ember terhére, nulla egyeztetéssel HITELT fölvenni évtizedekre. Mert ugye ezt nem az Orbán meg a gárdája fogják személyesen fizetni.
(Nyilván az a 40% "hazai vállalkozó" 100%-ban KÖZGÉP-ből fog összetevődni.)
Az EGYÜTT meg népszavazást akar, aminek az értelmére a cikk már rávilágított a tízmillió energetikai szakértővel.
Vicces, hogy minél nagyobb pénzekről van szó, annál kisebb esély van az átláthatóságra. Nincs is jobb, mint tízmillió ember terhére, nulla egyeztetéssel HITELT fölvenni évtizedekre. Mert ugye ezt nem az Orbán meg a gárdája fogják személyesen fizetni.
nu pagagyí 2014.01.16. 05:38:48
A paksi beruházás árából kb. egymillió családi házat át lehetne alakítani földhő-fűtésre.
röhögő 2014.01.16. 05:50:13
@Sieg: "A gondolatmenet alapvető hibája, hogy valamiért feltételezi, hogy az általunk felhasznált energiát nekünk kell előállítani, sőt mi több, az államnak kell. Prezentálom a c verziót: meg kell venni. Nem az erőművet, hanem az áramot."
- Hülye vagy.
@nu pagagyí: Te is. Ahhó áram kell.
@Pop40: Igen, a listád és megállapításod remek.
- Hülye vagy.
@nu pagagyí: Te is. Ahhó áram kell.
@Pop40: Igen, a listád és megállapításod remek.
midnight coder 2014.01.16. 06:12:15
@nu pagagyí: Ja. Az ipar, szolgáltatás, stb. pedig az LMP-sek által hajtott biciklik által dinamóval termelt áramból megy majd.
midnight coder 2014.01.16. 06:15:42
@Sieg: És szerinted, ha vesszük az áramot az mennyivel lenne még ennél is drágább ?
Merthogy, aki az áramot termeli, az meg fogja jelentetni a költségben az erőmű árát, a felhasznált tüzelőanyag árát, és általában minden költségét + a hasznot is.
Merthogy, aki az áramot termeli, az meg fogja jelentetni a költségben az erőmű árát, a felhasznált tüzelőanyag árát, és általában minden költségét + a hasznot is.
midnight coder 2014.01.16. 06:20:43
@nu pagagyí: Amúgy, a földhős dologhoz is áram kell, annyit nyersz, hogy -10 fokban nem -10 fokos levegőt kell felmelegítened +25 fokra, hanem a plusz 7 fokosat. Cserébe viszont 100 méter mélyre kell lefúrnod, és ott keringetni a vizet a hőszivattyú és a talajszonda között. Ja, és a hőszivattyúd is árammal megy.
Berzengő 2014.01.16. 06:28:28
@lobster thermidor:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2007-2010.ORBANVIKTOR.hu/hirek_list.php?item=150
„Európában, bizony, ELSZAPORODTAK PUTYIN PINCSIJEI, és ezt már mindenki kezdi VESZEDELMESnek látni”
„Sötét korszakban élünk ma Magyarországon, hiszen napról napra újabb és újabb bizonyítékok kerülnek felszínre. A MAFFIAPOLITIKA KORÁBAN EL MA Magyarország. Ez a tény azt mutatja, hogy még nem sikerült véglegesen visszakapaszkodnunk a nyugati demokráciák világába, a múlt erői újra és újra igyekeznek visszahúzni bennünket” – jelentette ki Orbán Viktor.
2007. szeptember 30. Lakitelek
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2007-2010.ORBANVIKTOR.hu/hirek_list.php?item=150
„Európában, bizony, ELSZAPORODTAK PUTYIN PINCSIJEI, és ezt már mindenki kezdi VESZEDELMESnek látni”
„Sötét korszakban élünk ma Magyarországon, hiszen napról napra újabb és újabb bizonyítékok kerülnek felszínre. A MAFFIAPOLITIKA KORÁBAN EL MA Magyarország. Ez a tény azt mutatja, hogy még nem sikerült véglegesen visszakapaszkodnunk a nyugati demokráciák világába, a múlt erői újra és újra igyekeznek visszahúzni bennünket” – jelentette ki Orbán Viktor.
2007. szeptember 30. Lakitelek
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Berzengő 2014.01.16. 06:41:00
@
~~~~~
Pusztán annyit kérek, engem ne oktatgassanak ki demokráciáról azok, akik végigszolgálták a diktatúrát, és az oroszok szekerét tolták.
Orbán Viktor (Nógrád Megyei Hírlap, 1996. szeptember 28.)
~~~~~
Csak az a biztonságos atomerőmű, amely nem működik.
Illés Zoltán (Népszava, 2003. május 13.)
~~~~~
Nem akarunk a Gazprom legvidámabb barakkja lenni.
Orbán Viktor (Magyar Demokrata, 2007. január 4.)
~~~~~
Európában bizony elszaporodtak Putyin pincsijei, és ezt most már mindenki kezdi veszedelmesnek látni.
Orbán Viktor (Orbánviktor.hu, 2007. október 1.)
~~~~~
Nyugaton van keresnivalónk, Keleten semmi keresnivalónk nincs.
Orbán Viktor (Magyar Hírlap, 2007. november 17.)
~~~~~
Mi nem hidat képezünk Kelet és Nyugat között, hanem a Nyugat rendíthetetlen része vagyunk.
Orbán Viktor (Lánchíd Rádió, 2007. december 2.)
~~~~~
A Fidesz készült rá, hogy négy évtizednyi hallgatás után végre kimondjuk: oroszok haza, diktatúra a szemétdombra, kommunisták nyugdíjba!
Orbán Viktor (Magyar Nemzet, 2009. június 20.)
~~~~~
~~~~~
Pusztán annyit kérek, engem ne oktatgassanak ki demokráciáról azok, akik végigszolgálták a diktatúrát, és az oroszok szekerét tolták.
Orbán Viktor (Nógrád Megyei Hírlap, 1996. szeptember 28.)
~~~~~
Csak az a biztonságos atomerőmű, amely nem működik.
Illés Zoltán (Népszava, 2003. május 13.)
~~~~~
Nem akarunk a Gazprom legvidámabb barakkja lenni.
Orbán Viktor (Magyar Demokrata, 2007. január 4.)
~~~~~
Európában bizony elszaporodtak Putyin pincsijei, és ezt most már mindenki kezdi veszedelmesnek látni.
Orbán Viktor (Orbánviktor.hu, 2007. október 1.)
~~~~~
Nyugaton van keresnivalónk, Keleten semmi keresnivalónk nincs.
Orbán Viktor (Magyar Hírlap, 2007. november 17.)
~~~~~
Mi nem hidat képezünk Kelet és Nyugat között, hanem a Nyugat rendíthetetlen része vagyunk.
Orbán Viktor (Lánchíd Rádió, 2007. december 2.)
~~~~~
A Fidesz készült rá, hogy négy évtizednyi hallgatás után végre kimondjuk: oroszok haza, diktatúra a szemétdombra, kommunisták nyugdíjba!
Orbán Viktor (Magyar Nemzet, 2009. június 20.)
~~~~~
bontottcsirke 2014.01.16. 06:57:09
Amikor a pápai köcsög meg eladósította az országot sokkal nagyobb pénzből és cigányokat tenyészett belőle akkor az persze fasza volt. Meg a lakosság vett fel devizahitelt miden felesleges szarra az is frankó volt.
A tallini blogosnak meg üzenem, hogy ott bezártak egy erőművet és újat kell építeni. Ott persze, hogy japán jön szóba, de itt egy orosz technológiával épült erőművet kell modernizálni, amíg egy áttörést jelentő technmika nem jelenik meg. Mégis kinek kellett volna modernizálni egy orosz cuccot? Vikingeknek?
És nem vagyok fideszfan nem kell a fikázás, de tény, hogy eddig ez volt a legtökösebb kormány rendszerváltás óta, még ha vannak dolgok amiket meg lehet kérdőjelezni. Akinek tetszik a híg szarban való fekvés meg a spekulátorok seggnyalása meg kisebbségi komplexusa van az meg menjen a kovácslacáék felé.
A tallini blogosnak meg üzenem, hogy ott bezártak egy erőművet és újat kell építeni. Ott persze, hogy japán jön szóba, de itt egy orosz technológiával épült erőművet kell modernizálni, amíg egy áttörést jelentő technmika nem jelenik meg. Mégis kinek kellett volna modernizálni egy orosz cuccot? Vikingeknek?
És nem vagyok fideszfan nem kell a fikázás, de tény, hogy eddig ez volt a legtökösebb kormány rendszerváltás óta, még ha vannak dolgok amiket meg lehet kérdőjelezni. Akinek tetszik a híg szarban való fekvés meg a spekulátorok seggnyalása meg kisebbségi komplexusa van az meg menjen a kovácslacáék felé.
midnight coder 2014.01.16. 07:00:55
@Berzengő: A világ változik. A hülye politikust az különbözteti meg az okostól, hogy ez utóbbi alkalmazkodik a változásokhoz. Amúgy ne hidd, hogy a baloldalon ugyanez nincs jelen, csak kevésbé feltűnő. De a baloldal vezetői tőkések - Fletó Pl. kimondottan nagytőkés. Tudod, olyanja van, amit dönteni kellene minden böcsületes kommunyistának. De Bajnai és a többiek sem azok a kimondott proletárforradalmárok.
midnight coder 2014.01.16. 07:03:53
@bontottcsirke: És amíg a fűtőelemeket leginkább az oroszoktól tudjuk venni, és ott tudják véglegesen elhelyezni, addig nemigen van energiafüggetlenség. Pláne, hogy ugye az olaj is onnan jön, meg a gáz is.
Melee 2014.01.16. 07:06:52
Kedves Balogh Gábor, már az első mondatod ökörség, ami előrevetíti a maradék minőségét. Abban sem kell e téren csalódni.
Írtad: "Az első kérdés, ami mindannyiunkban felmerül: jó-ez nekünk?"
Fejet kihúzva a Fidesz hátsó fertályából az első kérdés így hangzik: "Az első kérdés, ami mindannyiunkban felmerül: jó-ez nekünk ennyiért?"
Kínában ennyi pénzért az ország energiaigényének 10%-át termelő létesítményt hoztak létre, a paksi bővítmény nagyjából ötödannyi energiát termel. Ehhez jön még az, hogy probléma esetén Magyarország összeomlik. Németországban Fukusima után leállították az atomreaktorok fejlesztését, de vezetőink - és te - náluk sokkal okosabbak, csak az a rohadt nyugat akadályozza kibontakozásukat. Pont mint 40 éve.
Elmélkedj még Berzengő hozzászólásán.
Írtad: "Az első kérdés, ami mindannyiunkban felmerül: jó-ez nekünk?"
Fejet kihúzva a Fidesz hátsó fertályából az első kérdés így hangzik: "Az első kérdés, ami mindannyiunkban felmerül: jó-ez nekünk ennyiért?"
Kínában ennyi pénzért az ország energiaigényének 10%-át termelő létesítményt hoztak létre, a paksi bővítmény nagyjából ötödannyi energiát termel. Ehhez jön még az, hogy probléma esetén Magyarország összeomlik. Németországban Fukusima után leállították az atomreaktorok fejlesztését, de vezetőink - és te - náluk sokkal okosabbak, csak az a rohadt nyugat akadályozza kibontakozásukat. Pont mint 40 éve.
Elmélkedj még Berzengő hozzászólásán.
Pop40 2014.01.16. 07:17:05
@Berzengő:
+1 +1 +1111111
Gratula.
Ahogy fent írták már, ez valóban priceless.
Maga a narancsbolsi hazugságok esszenciája.
+1 +1 +1111111
Gratula.
Ahogy fent írták már, ez valóban priceless.
Maga a narancsbolsi hazugságok esszenciája.
bontottcsirke 2014.01.16. 07:20:13
@midnight coder:
Ez is a kommunisták miatt van. Ha nem szociban lettünk volna nem ez épül fel.
fletóék sem csinálták volna másképp csak egy kicsit drágábban.
Ez is a kommunisták miatt van. Ha nem szociban lettünk volna nem ez épül fel.
fletóék sem csinálták volna másképp csak egy kicsit drágábban.
Pop40 2014.01.16. 07:22:24
@midnight coder:
" A világ változik. A hülye politikust az különbözteti meg az okostól, hogy ez utóbbi alkalmazkodik a változásokhoz."
Muhahaha. Nincs az az alternatív világ, ami olyan gyorsan változna, ahogy a csuti tolvaj váltogatja a hazudozásait.
Egyik évben leszavaztatja a tandíjat, másikban bevezeti, egyik nap megvédi a manyupot, rá 1 hétre ellopja, pár éve Putyin pincsije, meg puccsol, aki érdeklődik nála, ma meg szabadságharcos.
Csak győzd a sok változást követni, bár a narancsbolsik már hozzáedződhettek, ritka, hogy két egymást követő megszólalásában Vitya ugyanazt hazudja.
" A világ változik. A hülye politikust az különbözteti meg az okostól, hogy ez utóbbi alkalmazkodik a változásokhoz."
Muhahaha. Nincs az az alternatív világ, ami olyan gyorsan változna, ahogy a csuti tolvaj váltogatja a hazudozásait.
Egyik évben leszavaztatja a tandíjat, másikban bevezeti, egyik nap megvédi a manyupot, rá 1 hétre ellopja, pár éve Putyin pincsije, meg puccsol, aki érdeklődik nála, ma meg szabadságharcos.
Csak győzd a sok változást követni, bár a narancsbolsik már hozzáedződhettek, ritka, hogy két egymást követő megszólalásában Vitya ugyanazt hazudja.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2014.01.16. 07:26:36
@Sátán meg a Jocó: óóóó az MÁS ő akkor az államcsőd - amit nyilván orbán okozott - elkerülését szakértette vele. komoly érdem az kérem, mi több erény.
Niebur 2014.01.16. 07:31:30
@bontottcsirke:
A "pápai köcsög" a 19 milliárd eurós ( IMF+Eu)keretből 12,5 milliárdot hívott le. Ez mai áron számolva kb. 3 600 milliárd Ft. Ebből kb. 500 milliárd megmaradt Orbánnak, aki Mol részvényt vett belőle.
Az Orbán kormány csak 2013-ban 7 379 milliárd Ft. hitelt vett fel. Kiírjam betükkel is, hogy felfogja?
A "pápai köcsög" a 19 milliárd eurós ( IMF+Eu)keretből 12,5 milliárdot hívott le. Ez mai áron számolva kb. 3 600 milliárd Ft. Ebből kb. 500 milliárd megmaradt Orbánnak, aki Mol részvényt vett belőle.
Az Orbán kormány csak 2013-ban 7 379 milliárd Ft. hitelt vett fel. Kiírjam betükkel is, hogy felfogja?
VT Man 2014.01.16. 07:36:55
Lehet itt magyarázni a bizonyítványt:
hvg.hu/gazdasag/20140115_Oroszok_Pakson__hogyan_jutottunk_idaig#
Paks II.: Gyurcsány pálfordulásától Orbán nagy üzletéig
"Gyurcsány, a kaméleon
A kiindulási pontra visszautalva azonban meg kell jegyezni: Gyurcsány Ferenc nem volt mindig atompárti. 2006 februárjában, Pakson például még azt mondta: bár időnként felvetődik az ötlet, egyelőre egyáltalán nincs napirenden az új blokkok építése, és ha fel is merülne a kérdés, arról népszavazáson kellene dönteni. Ebben a kérdésben viszont – úgy tűnik – a Magyar Villamos Művek (MVM) lobbiereje, illetve a szocialista pártban is érdekérvényesítésre képes körök kerekedtek felül. Ennek köszönhető, hogy az MVM – Veres János pénzügyminiszter engedélyével – már 2007 nyarán elindította az úgynevezett Teller-projektet, amelynek keretében az új erőmű megvalósításának lehetőségeit kezdték vizsgálni.
Ez a szocialista–MVM-es nyomulás okolható azért is, hogy egyes, akkor kormánypárti képviselők 2008 tavaszán egyszerűen átírták a parlamentben a kormány által beterjesztett energiapolitikai koncepciót. A Gazdasági és Közlekedési Minisztérium (GKM) eredetileg csak azt írta bele atomenergia-ügyben a szövegbe, hogy meg kell kezdeni a 2030-as években "esetlegesen szükségessé váló, a jelenlegieket kiváltó új atomerőművi kapacitások" előkészítését, ám Podolák György, Józsa István, Magda Sándor, Szanyi Tibor, Tóbiás József, Kárpáti Tibor, Orosz Sándor és Mesterházy Attila képviselők módosító indítványa szimplán kihúzta ezt az óvatoskodó megfogalmazást. Az indoklás szerint ezzel is "bátrabb lépések megtételére ösztönözve a kormányt"."
hvg.hu/gazdasag/20140115_Oroszok_Pakson__hogyan_jutottunk_idaig#
Paks II.: Gyurcsány pálfordulásától Orbán nagy üzletéig
"Gyurcsány, a kaméleon
A kiindulási pontra visszautalva azonban meg kell jegyezni: Gyurcsány Ferenc nem volt mindig atompárti. 2006 februárjában, Pakson például még azt mondta: bár időnként felvetődik az ötlet, egyelőre egyáltalán nincs napirenden az új blokkok építése, és ha fel is merülne a kérdés, arról népszavazáson kellene dönteni. Ebben a kérdésben viszont – úgy tűnik – a Magyar Villamos Művek (MVM) lobbiereje, illetve a szocialista pártban is érdekérvényesítésre képes körök kerekedtek felül. Ennek köszönhető, hogy az MVM – Veres János pénzügyminiszter engedélyével – már 2007 nyarán elindította az úgynevezett Teller-projektet, amelynek keretében az új erőmű megvalósításának lehetőségeit kezdték vizsgálni.
Ez a szocialista–MVM-es nyomulás okolható azért is, hogy egyes, akkor kormánypárti képviselők 2008 tavaszán egyszerűen átírták a parlamentben a kormány által beterjesztett energiapolitikai koncepciót. A Gazdasági és Közlekedési Minisztérium (GKM) eredetileg csak azt írta bele atomenergia-ügyben a szövegbe, hogy meg kell kezdeni a 2030-as években "esetlegesen szükségessé váló, a jelenlegieket kiváltó új atomerőművi kapacitások" előkészítését, ám Podolák György, Józsa István, Magda Sándor, Szanyi Tibor, Tóbiás József, Kárpáti Tibor, Orosz Sándor és Mesterházy Attila képviselők módosító indítványa szimplán kihúzta ezt az óvatoskodó megfogalmazást. Az indoklás szerint ezzel is "bátrabb lépések megtételére ösztönözve a kormányt"."
Pamuk 2014.01.16. 07:37:28
KEdves szerző, ez e kultúr hozzászólás lesz.
Egyszerűen annyira elvakít valami, hogy képtelen vagy gondolkodni. Hülye vagy.
Fogalmad nincs energetikáról, megújuló energiáról, trendekről, árakról
Csak fújod a neked kiosztott szólamokat.
De szerintem inkább nyalsz egy ülepet.
Egyszerűen annyira elvakít valami, hogy képtelen vagy gondolkodni. Hülye vagy.
Fogalmad nincs energetikáról, megújuló energiáról, trendekről, árakról
Csak fújod a neked kiosztott szólamokat.
De szerintem inkább nyalsz egy ülepet.
gigabursch 2014.01.16. 07:38:31
"A helyzet a következő: ma hazánk villamos energia igénye atomenergia nélkül nem elégíthető ki. Egy darab atomerőművünk van Paks mellett, ez biztosítja a szükséglet nagyjából 40 százalékát. A jelenleg működő blokkokat legkésőbb 15 múlva be kell zárni. Tehát ennyi időnk van arra, hogy kitaláljunk valamit. A következő lehetőségek közül választhatunk"
Tévedés.
Csak szénből bőven kielégíthető lenne.
Úgy kb 2200-ig bezárólag.
Pont.
Tévedés.
Csak szénből bőven kielégíthető lenne.
Úgy kb 2200-ig bezárólag.
Pont.
Netuddki. 2014.01.16. 07:38:43
Érdekes. Az mr1-en megint egy jóizűt gyurcsányoztak reggel. Az atomról egy szó sem esett...
Netuddki. 2014.01.16. 07:42:50
@Niebur: Tök mindegy mit írsz neki. Azért kapja a fizetését, hogy nyomja a blogokon a fidesz propagandát. Ahogy az mr1-en is...
"bontottcsirke 0 bejegyzést írt és 294 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2009.12.19. óta tag."
"bontottcsirke 0 bejegyzést írt és 294 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2009.12.19. óta tag."
gigabursch 2014.01.16. 07:42:52
@Zolcsi67:
Ez egy marhaság.
Nem tudom honnan vetted, de mitől lenne kevesebb víz az alvizen, ahol ott és úgy folyna, ahogy eddig?
Egyébként nagymaros az eredeti tervek szerint is csak 340 MW-ott termelhetne maximum.
Ez egy marhaság.
Nem tudom honnan vetted, de mitől lenne kevesebb víz az alvizen, ahol ott és úgy folyna, ahogy eddig?
Egyébként nagymaros az eredeti tervek szerint is csak 340 MW-ott termelhetne maximum.
high up! 2014.01.16. 07:49:21
MIT SZÓLNAK MAJD A RUSZKIK AMIKOR A MAGYAROK MAJD 30%-OS REZSICSÖKKENTETT ÁRON TÖRLESZTIK VISSZA A HITELÜKET?
Ja, hogy ez nem megy? Na marha fidióták meg PISA-csapott félázsiaiak, olyan ez mint gyúrtcsány 5 éves adótörlesztése: élt 4 hónapot, amíg választások voltak.
Aztán kapjátok a szopást megint a kádári tudatlanságotokért.
Ja, hogy ez nem megy? Na marha fidióták meg PISA-csapott félázsiaiak, olyan ez mint gyúrtcsány 5 éves adótörlesztése: élt 4 hónapot, amíg választások voltak.
Aztán kapjátok a szopást megint a kádári tudatlanságotokért.
Csató 2014.01.16. 07:50:19
Az IMF hitel rossz döntés volt, de a ruszkiknak eladósodni az már nemzeti érdek! :)))
Olyan ez, mintha az ukrán maffiától kérnék kölcsön a villanyszámlára.....próbálja ki valaki!
Olyan ez, mintha az ukrán maffiától kérnék kölcsön a villanyszámlára.....próbálja ki valaki!
Pan Modry 2014.01.16. 07:54:31
Ausztria es Szlovakia felol omlik az olcso aram, a zsinor ara kb. 37euro/MW, Paks 2 kb. 70Euro/Mw aron fogja eloallitani az aramot ha az osszes koltseget ravetitjuk.
Sokkal olcsobb lenne a hatarkeresztezo kapacitasokat novelni, semmint ilymodon elherdalni az adofizetok penzet.
Sokkal olcsobb lenne a hatarkeresztezo kapacitasokat novelni, semmint ilymodon elherdalni az adofizetok penzet.
bontottcsirke 2014.01.16. 07:58:20
@Niebur: IMF keretből, gratulálok valamint az orbán féle hitelre kérnék valami hivatkozást, mert nincs róla tudomásom , hogy felvettünk volna hitelt
Pan Modry 2014.01.16. 08:03:00
@bontottcsirke:
Orbanek titkositottak a magyar allampolgarok elol a megegyezest, ugyhogy tul jot nem lehet ettol remelni.
Ruhellem az MSZP-t, de ok legalabb felmertek vallalni orszag-vilag elott a felteteleket.
Mivel Orbanek ezt titkoljak, valoszinusitheto hogy ratettek az orszagot egy jo nagy szoporollerre.
Orbanek titkositottak a magyar allampolgarok elol a megegyezest, ugyhogy tul jot nem lehet ettol remelni.
Ruhellem az MSZP-t, de ok legalabb felmertek vallalni orszag-vilag elott a felteteleket.
Mivel Orbanek ezt titkoljak, valoszinusitheto hogy ratettek az orszagot egy jo nagy szoporollerre.
2014.01.16. 08:04:08
Azt hittem végre valaki levezeti, hogy melyik verzió kb. mennyibe kerülne, abból mennyi energiát lehetne nyerni (mennyi ideig) és akkor lehetne tisztábban látni. Így ez az egész csak felesleges szájkarate, bár ebben a magyar fórumozók feketeövesek.
bgp 2014.01.16. 08:05:00
Nekem semmi bajom az atommal, csak Orbán 2008-as pofázását kell elővenni. Akkor nagyon nem tetszett neki, amikor a szocik csinálták pont ugyanezt. Nekem akkor se volt bajom az atommal. Visszatér a régi rendszer, Recsk is gazdaságos lesz, ha közmunkások dolgoznak benne :D
bontottcsirke 2014.01.16. 08:06:05
@laptop szerviz: Szopórollerre? Amit a fekete felvett a kádárral az a szopóroller.
Az meg, hogy a maszop felvállal ország világ előtt valami tis egy nettó hülyeséggel egybekötött színészkedés.
Az meg, hogy a maszop felvállal ország világ előtt valami tis egy nettó hülyeséggel egybekötött színészkedés.
Emiksz 2014.01.16. 08:06:46
@Niebur:
"Ebből kb. 500 milliárd megmaradt Orbánnak, aki Mol részvényt vett belőle."
Ja, és nézz be az MNB trezorba is, mert az IMF pénzéből 3-4 milliárd EURoval megnőtt a devizatartalék is, amiből most épp Matolcsy osztogat.
"Ebből kb. 500 milliárd megmaradt Orbánnak, aki Mol részvényt vett belőle."
Ja, és nézz be az MNB trezorba is, mert az IMF pénzéből 3-4 milliárd EURoval megnőtt a devizatartalék is, amiből most épp Matolcsy osztogat.
walaki_aki 2014.01.16. 08:09:17
@Szaudi Herceg: Hát nem véletlenül mondták mert kapásból fals számokkal operálsz :) 2002-ben közel 9 000 milliárd volt az adósság és rengeteg minden lett kiszervezve amiket később a szociknak kellett belevenni a pakliba.. Fentebb már írták, hogy mennyi mindent megszavazott a fidesz ami bizony hatalmas költség. Ezek után az eladósításról papolnia a jobboldalinak mondott pártnak minimum erkölcstelen de lehetne keményebb jelzőt is alkalmazni.. Selmeczi Hazudozom Gabika keményebben fogalmazna. Konkrétan rágalmaz akkor is ha az ellenkezője igaz :) Az átadáskor az adósság 20 000 milliárd környékén alakult egyébként. Megtaláltunk kb 3000 milliárdot. A manyup jelentős része a cocik alatt halmozódott fel (ez persze lenyúlt bevételként hol is realizálódott??) Mondjuk számoljunk 2000 milliárddal. Az IMF hitel kb 4500 milliárd volt aminek legnagyobb része az MNB tartalékként működik a mai napig (ezt sem sikerült ellopniuk a cociknak) és visszafizetésre sem került pedig most már állítólag szakemberek ülnek az MNB-ben :))) de nem fizették vissza. Lehet mert helyesen történt, hogy hitelt vettek fel rá?. Azt már ne is említsük, hogy az IMF-keretből lett megvásárolva a MOL csomag azonnal egy vaskos buktát realizálva. Ha még hozzá vesszük a 300 Ft-ért nép szavaztatunk féle bárgyú szösszeneteket akkor erősen árnyalt képet kapunk, hogy ki milyen teljesítményt nyújtott. A mostani "eredményeket" gondolom nem kell felsorolni. Ha kéred szívesen megteszem. +++
Pan Modry 2014.01.16. 08:15:34
@bontottcsirke:
Nos, azert mert Kadar egy fasz volt, az nem ok arra hogy orban is hasonlo karokat okozzon az orszagnak.
Az IMF hitelnel legalabb nem voltak titkosak a reszletek a magyar adofizetok elol. Ez az uzlet nem orban maganugye, hanem az adofizetok faszaval veri a csalant, ezek utan az a minimum hogy akivel a faszaval verik a csalant legalabb a reszleteket ismerjek.
Mert lehet rossz uzletet kotni, de a GDP 10%-at ugy elverni hogy nem kozlik a reszleteket, na az gusztustalan. A britek peldaul nyilvanossagra hoztak az EDF szerzodest amikor tavaly leszerzodtek a nuklearis eromure. De nem, Orban egy akkora kis gyava suttyo, hogy ehhez sincs ver a pucajaban. Orban lesullyedt a gyurcsanyi szintre vegleg!
Nos, azert mert Kadar egy fasz volt, az nem ok arra hogy orban is hasonlo karokat okozzon az orszagnak.
Az IMF hitelnel legalabb nem voltak titkosak a reszletek a magyar adofizetok elol. Ez az uzlet nem orban maganugye, hanem az adofizetok faszaval veri a csalant, ezek utan az a minimum hogy akivel a faszaval verik a csalant legalabb a reszleteket ismerjek.
Mert lehet rossz uzletet kotni, de a GDP 10%-at ugy elverni hogy nem kozlik a reszleteket, na az gusztustalan. A britek peldaul nyilvanossagra hoztak az EDF szerzodest amikor tavaly leszerzodtek a nuklearis eromure. De nem, Orban egy akkora kis gyava suttyo, hogy ehhez sincs ver a pucajaban. Orban lesullyedt a gyurcsanyi szintre vegleg!
tomwar 2014.01.16. 08:17:16
@Berzengő: ""Óceánia jelenleg Keletázsia ellen visel háborút; tehát Óceánia mindig is Keletázsia ellen viselt háborút."
Csak a Jelen!
Csak a Jelen!
Alkibiadesz 2014.01.16. 08:18:03
"a trianoni ország területén egyszerűen nincsen elegendő megújuló energiaforrás. Nincsenek nagy lejtésű folyóink, ritka az erős, és még ritkább az állandóan fújó szél"
Nem vagyok energetikai szakértő, de azt még én is tudom, hogy a geotermikus tartalékaink és hozzáférhetőségünk tekintetében elég jól állunk.
Éppen ezért nem ártott volna valamiféle hatástanulmány, hogy a paks2-re fordítandó pénzből mennyi geotermikus erőművet lehetett volna építeni.
Nem vagyok energetikai szakértő, de azt még én is tudom, hogy a geotermikus tartalékaink és hozzáférhetőségünk tekintetében elég jól állunk.
Éppen ezért nem ártott volna valamiféle hatástanulmány, hogy a paks2-re fordítandó pénzből mennyi geotermikus erőművet lehetett volna építeni.
tomwar 2014.01.16. 08:23:28
@nu pagagyí: obbet....ugyanis ekkora volumennel mar csokkennek a fajlagos koltsegek, akar 40-50%-kal is....
Csak ezt nem fizetne Vlagyimir....
Csak ezt nem fizetne Vlagyimir....
Csató 2014.01.16. 08:23:49
Ez megint olyan jól átgondolt, részletekig kidolgozott ötlet volt Orbán részéről mint a trafik pályázat, a manyup lenyúlása, az oktatás átalakítása.
Biztosan hosszas egyeztetés, szakértői munka előzte meg....
Biztosan hosszas egyeztetés, szakértői munka előzte meg....
greycup 2014.01.16. 08:30:10
@laptop szerviz:
Ez egy politikai blog, nem energetikai, irreálisak az elvárásaid :)
Itt mindenki hisz valakiben (valamiben) és annak megfelelően interpretálja az eseményeket.
Ez egy politikai blog, nem energetikai, irreálisak az elvárásaid :)
Itt mindenki hisz valakiben (valamiben) és annak megfelelően interpretálja az eseményeket.
martineden 2014.01.16. 08:31:07
@bontottcsirke: És nem vagyok fideszfan nem kell a fikázás, ....Nem hat.Hulye jobbikos kocsog vagy.Latszik az ertelmi kepessegeden
Emiksz 2014.01.16. 08:31:24
Az a baj az atommal, hogy 10 évig épül, és 40-50 évig üzemel, és mi simán kalkulálunk 50-60 évre megtérülést (Viktor, ugye kalkulálunk???), miközben bőven bent van a pakliban, hogy ilyen távlatban a tecnológiai fejlődés hoz valami átrendeződést a piacban. Ad abszurdum kitalálják az egyszerű, biztonságos fúziós erőműveket, vagy az olcsó, könnyű és erős akkumlátorokat. kicsit olyan a történet, hogy értsük, mintha úgy tíz éve elkezdtünk volna nagy mennyiségben kocka TV-ket gyártani. Mire felfut a termelés, már eladhatatlan.
walaki_aki 2014.01.16. 08:35:51
Egyébként a balliberális média nem önmagában a bővítést támadja hanem a korrupciógyanús körülményeket. Egy fogpiszkáló beszerzése közbeszerzésként több hetes procedúra adott esetben itt meg minden előzetes tendereztetés nélkül kimegy a vezér és dönt. Valaki hozhatna példát, hogy pl Fletó stb. mikor döntött ekkora volumenről titkosítottan. Mert a baloldal a hasonló ám kisebb volumenű döntéseiért rendesen lett hazaárulózva stb. Ezek után a kérdés, hogy aki ugyan ezt teszi nagyságrendekkel nagyobb volumenben az minek nevezhető?
Csató 2014.01.16. 08:36:34
@Emiksz: Kb. mint a stadionok, mire felépülnek jó ha ezer ember kimegy, aztán lehet drága pénzen bontani.
dr Smittpálelnökúr 2014.01.16. 08:37:11
Orbán vesz fel hitelt, a rajongók ütemes vastapssal köszöntik a zseniális vezető újabb nagyszerű döntését.
Mind szolgalelkű vazallus. Csicskák, akiknek kell egy segg, hogy a nyelvüket legyen hol tartani.
30 éve mind MSZMP tag lett volna, a posztolóval az élen.
Mind szolgalelkű vazallus. Csicskák, akiknek kell egy segg, hogy a nyelvüket legyen hol tartani.
30 éve mind MSZMP tag lett volna, a posztolóval az élen.
martineden 2014.01.16. 08:45:47
@dr Smittpálelnökúr: mind MSZMP tag lett volna, a posztolóval az élen......Nem csak lett volna,hanem az volt a zome
vezér01 2014.01.16. 08:53:19
Aki úgy gondolja,hogy olcsóbb megvenni,mint megtermelni az áramot,az mondja meg azt is,hogy miből tudnánk az árát kifizetni? A kecskeméti Mercedesekből?Vagy a szentgotthárdi Audikból? Hiszen a cukrot is importáljuk!
KGST-s időkben magyar Globus konzervet zabált az orosz,ma meg mi a franciát! Ezen kéne végre változtatni!
KGST-s időkben magyar Globus konzervet zabált az orosz,ma meg mi a franciát! Ezen kéne végre változtatni!
Niebur 2014.01.16. 09:04:20
@bontottcsirke: Ne haragudj, de ekkora tájékozatlanságra nincs megfelelő hivatkozás.
Segítségül annyit, hogy olvasgasd:
-az értelmező szótárt,
-a számtan könyvet
Ha ezek megvannak, akkor próbálkozz:
-a kormányzati szervek anyagaival (ÁAKK, KSH, GM. MNB. stb)
-költségvetési törvénnyel.
Sok sikert (meg nagyon sok csalódást).
Segítségül annyit, hogy olvasgasd:
-az értelmező szótárt,
-a számtan könyvet
Ha ezek megvannak, akkor próbálkozz:
-a kormányzati szervek anyagaival (ÁAKK, KSH, GM. MNB. stb)
-költségvetési törvénnyel.
Sok sikert (meg nagyon sok csalódást).
Csató 2014.01.16. 09:04:27
@vezér01: Meg lehet termelni, persze. Csak jelen esetben aláírtak egy 30 éves szerződést az oroszokkal, anélkül, hogy körbenéztek volna a piacon.
Reklámkampány volt, hogy bővíteni kell Paksot, de egyeztetésről, szakértői véleményekről, kormányülésről nem hallottunk, mert NEM IS VOLT.
Viktor kiment Putyinhoz, hogy még a választások előtt elkötelezze az országot. Kíváncsi vagyok benne van-e a szerződésben a Közgép neve!
Ez itt a nagy baj, nem az hogy vesszük-e vagy építtetünk-e.
Reklámkampány volt, hogy bővíteni kell Paksot, de egyeztetésről, szakértői véleményekről, kormányülésről nem hallottunk, mert NEM IS VOLT.
Viktor kiment Putyinhoz, hogy még a választások előtt elkötelezze az országot. Kíváncsi vagyok benne van-e a szerződésben a Közgép neve!
Ez itt a nagy baj, nem az hogy vesszük-e vagy építtetünk-e.
♔batyu♔ 2014.01.16. 09:09:23
Érdemes megnézni az indexen ezt a hisztit.
Bezzeg ha Orbánék IMF hitelt vennének fel..
Bezzeg ha Orbánék IMF hitelt vennének fel..
Stenonis 2014.01.16. 09:09:52
@bontottcsirke:
A központi költségvetés bruttó adóssága:
2010. május: 19933,4 milliárd forint
2013. november: 22453,3 milliárd forint
Akkor most ki adósítja el az országot?
A központi költségvetés bruttó adóssága:
2010. május: 19933,4 milliárd forint
2013. november: 22453,3 milliárd forint
Akkor most ki adósítja el az országot?
pali923 2014.01.16. 09:11:27
Az a legszomorúbb az egészben, hogy megint pártpolitikai kérdés lett egy olyan ügyből, amit csak nemzeti konszenzus alapján lett volna szabad eldönteni.
Nyilván nem lehet egyszavas választ adni arra a kérdésre, hogy jó-e nekünk ez a bővítés, de az biztos, hogy ez valamiért nem került bele a qrva sokba kerülő nemzeti konzultációs kérdőívekbe. Vajon miért nem?
Az is elég egyértelmű, hogy lenne még néhány alternatíva, mint már sokan írták. Nagyon sokat lehetne tenni pl. az energiatakarékosság terén is, ebbe az irányba valahogy sosem gondolkodik egyik kormány sem a panelprogramon kívül. Azt sem nagyon emeli ki a hozsannázó sajtó, hogy ettől nem olcsóbb lesz az áram, hanem drágább.
A kormánysajtóban megnyilvánuló orosz s.ggek nyalása meg már az ötvenes években is visszataszító lett volna, most meg mintha már más idők járnának. Vagy valamit nem vettem észre?
Nyilván nem lehet egyszavas választ adni arra a kérdésre, hogy jó-e nekünk ez a bővítés, de az biztos, hogy ez valamiért nem került bele a qrva sokba kerülő nemzeti konzultációs kérdőívekbe. Vajon miért nem?
Az is elég egyértelmű, hogy lenne még néhány alternatíva, mint már sokan írták. Nagyon sokat lehetne tenni pl. az energiatakarékosság terén is, ebbe az irányba valahogy sosem gondolkodik egyik kormány sem a panelprogramon kívül. Azt sem nagyon emeli ki a hozsannázó sajtó, hogy ettől nem olcsóbb lesz az áram, hanem drágább.
A kormánysajtóban megnyilvánuló orosz s.ggek nyalása meg már az ötvenes években is visszataszító lett volna, most meg mintha már más idők járnának. Vagy valamit nem vettem észre?
♔batyu♔ 2014.01.16. 09:13:38
@Csató: legalább egy kicsit ismerkednél meg a témával.
1. Minden más megoldás drágább, Paksot az oroszok építették. (Megpróbálták korszerűsíteni később franciákkal, de nagyon nem jött össze)
2. Ilyen kedvező hitelkonstrukciót egyedül az oroszok adtak
3. Az oroszokkal szemben a kereskedelmi mérlegünk erősen negatív, ugyanakkor az oroszok jóval több magyar élelmiszert vennének.
4. Közös atomerőművi berendezéseket gyártó cégünk az oroszokkal van.
Ezen nagyon nincs mit rugózni, Orbánéknak nem is lehetett volna más választása
1. Minden más megoldás drágább, Paksot az oroszok építették. (Megpróbálták korszerűsíteni később franciákkal, de nagyon nem jött össze)
2. Ilyen kedvező hitelkonstrukciót egyedül az oroszok adtak
3. Az oroszokkal szemben a kereskedelmi mérlegünk erősen negatív, ugyanakkor az oroszok jóval több magyar élelmiszert vennének.
4. Közös atomerőművi berendezéseket gyártó cégünk az oroszokkal van.
Ezen nagyon nincs mit rugózni, Orbánéknak nem is lehetett volna más választása
♔batyu♔ 2014.01.16. 09:14:37
@pali923: Látnád, hogy a franciák hogyan nyalják az afrikai és arab kormány seggeket.
Ráadásul itt az oroszok hiteleznek.
Ráadásul itt az oroszok hiteleznek.
gyárvárosi 2014.01.16. 09:18:16
Akkor mint energetikai szakértőként előléptetett, én sem tudom megállni, hogy ne szóljak hozzá a kérdéshez.
Először is döntsük el, hogy kell-e nekünk villamos energia a jövő évtizedekben ?
Azt hiszem a válasz egyértelmű igen lesz.
Honnan legyen ez az energia?
Szép a megújuló "zöld" energia ötletét felvetni, csakhogy mellette senki nem emlegeti hogy ezeknek a berendezéseknek is van környezeti hatása, amiről a papjaik nem szívesen beszélnek!
Pl.: a sokat emelgetett háztáji napelem;
nos ennek az előállítása a világ egyik legkevésbé környezetbarát technológiájával történik!
Ja, hogy azt úgyis Kínában gyártják?! Akkor ugye nálunk már lehet környezetbarát!
Szélerőmű, ami jó esetben öt, rosszabb esetben három évente teljes generálfelújítást igényel. Sem az alkatrészt, sem a szakikat nem a szél fújja ám oda! Vagyis az is pénzbe, sok pénzbe kerül!
A geotermikus erőmű nálunk talán megépíthető lenne, de annak a megépítése sem olcsó mulatság, és arra sincs pénzünk, ugyanúgy mint minden másra!
Gonosz Orosz Atom! Nos a jelenlegi helyzetben az oroszok konkurens cégei nem hiteleznék meg nekünk az erőmű építés költségeit! A Roszatom igen!
Persze vehetünk fel másutt is hitelt az építéshez, de azt is ugyanúgy vissza kell fizetni!
És miért éppen az oroszok? mert a már működő (jól működő!) orosz technológiát igencsak nehéz lenne egy másik technológiával összeházasítani.
Ott a példa, mikor a fűtőelem csere tenderét megnyerték a franciák, de a munkát végül mégis az oroszokkal kellett elvégeztetni. Nem azért, mert a francia szakemberek kevésbé jók mint az oroszok, hanem mert más a rendszer!
És ez csak egy kis töredéke volt az egész erőműnek, képzeljük el, milyen gondok lehetnének két komplett erőmű különböző rendszerének az összehozásakor.
A francia, vagy kanadai építésű erőműhöz is ugyanúgy valahonnan külföldről kellene beszerezni a fűtőanyagot, mint most az oroszoktól.
Érvként hozzák fel a zöld barátaink, hogy bezzeg Németországban leállítják az atomerőműveiket.Igaz.Azóta kicsit drágább lett az "olcsó" zöld áram lett a háztartások rezsije, és a hiányzó áramot az ipar a közszolgáltatások részre a francia atomerőművekben megtermelt árammal pótolják!
Először is döntsük el, hogy kell-e nekünk villamos energia a jövő évtizedekben ?
Azt hiszem a válasz egyértelmű igen lesz.
Honnan legyen ez az energia?
Szép a megújuló "zöld" energia ötletét felvetni, csakhogy mellette senki nem emlegeti hogy ezeknek a berendezéseknek is van környezeti hatása, amiről a papjaik nem szívesen beszélnek!
Pl.: a sokat emelgetett háztáji napelem;
nos ennek az előállítása a világ egyik legkevésbé környezetbarát technológiájával történik!
Ja, hogy azt úgyis Kínában gyártják?! Akkor ugye nálunk már lehet környezetbarát!
Szélerőmű, ami jó esetben öt, rosszabb esetben három évente teljes generálfelújítást igényel. Sem az alkatrészt, sem a szakikat nem a szél fújja ám oda! Vagyis az is pénzbe, sok pénzbe kerül!
A geotermikus erőmű nálunk talán megépíthető lenne, de annak a megépítése sem olcsó mulatság, és arra sincs pénzünk, ugyanúgy mint minden másra!
Gonosz Orosz Atom! Nos a jelenlegi helyzetben az oroszok konkurens cégei nem hiteleznék meg nekünk az erőmű építés költségeit! A Roszatom igen!
Persze vehetünk fel másutt is hitelt az építéshez, de azt is ugyanúgy vissza kell fizetni!
És miért éppen az oroszok? mert a már működő (jól működő!) orosz technológiát igencsak nehéz lenne egy másik technológiával összeházasítani.
Ott a példa, mikor a fűtőelem csere tenderét megnyerték a franciák, de a munkát végül mégis az oroszokkal kellett elvégeztetni. Nem azért, mert a francia szakemberek kevésbé jók mint az oroszok, hanem mert más a rendszer!
És ez csak egy kis töredéke volt az egész erőműnek, képzeljük el, milyen gondok lehetnének két komplett erőmű különböző rendszerének az összehozásakor.
A francia, vagy kanadai építésű erőműhöz is ugyanúgy valahonnan külföldről kellene beszerezni a fűtőanyagot, mint most az oroszoktól.
Érvként hozzák fel a zöld barátaink, hogy bezzeg Németországban leállítják az atomerőműveiket.Igaz.Azóta kicsit drágább lett az "olcsó" zöld áram lett a háztartások rezsije, és a hiányzó áramot az ipar a közszolgáltatások részre a francia atomerőművekben megtermelt árammal pótolják!
pali923 2014.01.16. 09:20:34
@vezér01: Szerinted a bővítést, meg az erőműből folyó áramot miből fogjuk kifizetni? Ne csinálj úgy, mintha az építésnek meg az áramtermelésnek, meg a fűtőpatronok tárolásának nem lenne költsége, meg a hitelnek kamata. Miből gondolod, hogy ez majd olcsóbb lesz, mintha akkor is külföldről vennénk áramot?
Leírták itt is: a mai árak alapján Paks II kétszer annyiért állít elő majd áramot, mint a mostani külföldi áram ára. És ezt a ma ismert beruházási költséggel számolják (3000Md Ft). Bármekkora összegbe le merem fogadni, hogy mire felépül ez az erőmű, ez a költség ennek legalább a kétszerese lesz.
Leírták itt is: a mai árak alapján Paks II kétszer annyiért állít elő majd áramot, mint a mostani külföldi áram ára. És ezt a ma ismert beruházási költséggel számolják (3000Md Ft). Bármekkora összegbe le merem fogadni, hogy mire felépül ez az erőmű, ez a költség ennek legalább a kétszerese lesz.
Stenonis 2014.01.16. 09:21:29
@vezér01:
Tudod, nincs már KGST...
Mi akadályozza meg a Globust, hogy exportáljon Oroszországba?
Mellesleg amióta megszűntek a kolhozok és a szovhozok Oroszország nettó exportőr mezőgazdasági termékeknél...
El kellene felejteni, hogy az orosz piac bármit felvesz. Csak jó minőségű termékkel és versenyképes árral lehet ott érvényesülni.
Tudod, nincs már KGST...
Mi akadályozza meg a Globust, hogy exportáljon Oroszországba?
Mellesleg amióta megszűntek a kolhozok és a szovhozok Oroszország nettó exportőr mezőgazdasági termékeknél...
El kellene felejteni, hogy az orosz piac bármit felvesz. Csak jó minőségű termékkel és versenyképes árral lehet ott érvényesülni.
maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.16. 09:27:51
Orbán aláír az oroszokkal:
Ellenzék reakciója: segítség, a rohadék cigány Orbán diktátor eladja az országot az oroszoknak, elárulja az EU-t és a nemzetet, rabigába dönt minket!
Gyurcsány aláír az oroszokkal:
Ellenzék reakciója: segítség, a rohadék komcsi milliárdos őszödi szemkilövő Gyurcsány eladja az országot az oroszoknak, elárulja a nemzetet, rabigába dönt minket!
Ellenzék reakciója: segítség, a rohadék cigány Orbán diktátor eladja az országot az oroszoknak, elárulja az EU-t és a nemzetet, rabigába dönt minket!
Gyurcsány aláír az oroszokkal:
Ellenzék reakciója: segítség, a rohadék komcsi milliárdos őszödi szemkilövő Gyurcsány eladja az országot az oroszoknak, elárulja a nemzetet, rabigába dönt minket!
Stenonis 2014.01.16. 09:31:49
@♔batyu♔:
Erőművet tudnak építeni a japánok, németek amerikaiak, franciák is.
Egy teljesen új erőmű kerül felépítésre, ezért bárki építheti, nem csak a Rosszatom. Ha a meglévő blokkokkal kellene valamit csinálni, akkor egyértelmű, hogy az oroszok végezzék, mivel ők építették.
Az oroszokkal szembeni kereskedelmi mérlegünket tovább rontja az erőmű építése. Mivel a fő komponensek (blokk, generátor) Oroszországból jönnek. Mi a betont fogjuk hozzáadni.
Oroszok vesznek húst, húskészítményeket, cukrot, mézet, tejtermékeket. Jó minőséget, megfelelő áron.
Már nincs KGST, hogy a foltos, rohadásnak indult almát is megvegyék.
Búzával meg fölösleges próbálkozni, mivel nettó exportőrök.
Az orosz piac eddig is nyitva állt a magyar mezőgazdasági termékek előtt.
Erőművet tudnak építeni a japánok, németek amerikaiak, franciák is.
Egy teljesen új erőmű kerül felépítésre, ezért bárki építheti, nem csak a Rosszatom. Ha a meglévő blokkokkal kellene valamit csinálni, akkor egyértelmű, hogy az oroszok végezzék, mivel ők építették.
Az oroszokkal szembeni kereskedelmi mérlegünket tovább rontja az erőmű építése. Mivel a fő komponensek (blokk, generátor) Oroszországból jönnek. Mi a betont fogjuk hozzáadni.
Oroszok vesznek húst, húskészítményeket, cukrot, mézet, tejtermékeket. Jó minőséget, megfelelő áron.
Már nincs KGST, hogy a foltos, rohadásnak indult almát is megvegyék.
Búzával meg fölösleges próbálkozni, mivel nettó exportőrök.
Az orosz piac eddig is nyitva állt a magyar mezőgazdasági termékek előtt.
Pan Modry 2014.01.16. 09:32:41
@♔batyu♔:
a hitelkonstrukcio nem nyilvanos, tehat jo esellyel ujra rabasznak a magyarok.
Ha jo lenne a hitelkonstrukcio, akkor nyilvanossagra hoznak.
Angliaban az angol kormany nyilvanossagra hozta a reszleteket.
ezt most nagyon beszoptad kiskomam
a hitelkonstrukcio nem nyilvanos, tehat jo esellyel ujra rabasznak a magyarok.
Ha jo lenne a hitelkonstrukcio, akkor nyilvanossagra hoznak.
Angliaban az angol kormany nyilvanossagra hozta a reszleteket.
ezt most nagyon beszoptad kiskomam
Gyingizik 2014.01.16. 09:33:18
@tobeor: Ez a balti téma fölhozása több sebből vérzik. A balti országok nemorosz lakossága gyűlöli az oroszokat - joggal, hiszen az utóbbi 300 évebn elnyomás, népirtás stb. volt a részük az oroszoktól. Mindenféle tekintetben próbálnak elszakadni a ruszkiktól, pl. még a globalista megszorítást+multik rablását is vállalják, csak nehogy akármilyen módon kötődjön a gazdaságuk a ruszkikhoz. Ebben semmi gazdasági racionalitás nincsen, így felesleges velük példálózni.
npi 2014.01.16. 09:35:55
egy objektív szekértolót (szerecsenmosdatót) hallhattunk. tényleg nem kellett volna beállni a 9,9 millió energetikus közé, ne keverjük már össze a politikát a tisztességes megélhetéssel. hochachtungsvoll.
vezér01 2014.01.16. 09:36:09
@Stenonis: Leginkább az,hogy eladtuk külföldieknek,azok meg bezárták.
De ha igazad van,és mi csak szart gyártunk,akkor miből akarod megvenni az import áramot?@pali923: Az összes itthoni
erőmű közül Paks árama a legolcsóbb.Az építésnek és az üzemeltetésnek ára van,ez vitathatatlan.DE nagyon nem mindegy,hogy
termelő beruházásra veszek fel hitelt,vagy
külföldi nyaralásra !
De ha igazad van,és mi csak szart gyártunk,akkor miből akarod megvenni az import áramot?@pali923: Az összes itthoni
erőmű közül Paks árama a legolcsóbb.Az építésnek és az üzemeltetésnek ára van,ez vitathatatlan.DE nagyon nem mindegy,hogy
termelő beruházásra veszek fel hitelt,vagy
külföldi nyaralásra !
Pan Modry 2014.01.16. 09:37:22
@gyárvárosi:
biztos jol erzed magad hogy a nagy szakerto szerepeben tetszeleg, kar hogy amit irsz az egy nagy ures bullshit...
Mennyiert is fog termelni az atomeromu per MWh, es ne a amrginalis termelesi koltseggel gyere, hanem vetitsd ra a beruhazas es a finanszirozas koltsegeit, mennyi is jelenleg az aram nagyker ara????
Mielott tolod a kocsmaokoskodast talan ezekkel legyel tisztaban.
biztos jol erzed magad hogy a nagy szakerto szerepeben tetszeleg, kar hogy amit irsz az egy nagy ures bullshit...
Mennyiert is fog termelni az atomeromu per MWh, es ne a amrginalis termelesi koltseggel gyere, hanem vetitsd ra a beruhazas es a finanszirozas koltsegeit, mennyi is jelenleg az aram nagyker ara????
Mielott tolod a kocsmaokoskodast talan ezekkel legyel tisztaban.
Pan Modry 2014.01.16. 09:39:28
@vezér01:
na kiskomam, mennyi is lesz az ara a PAks2 termelesenek????
Szamokkal gyere, ne bullshittel!
na kiskomam, mennyi is lesz az ara a PAks2 termelesenek????
Szamokkal gyere, ne bullshittel!
bontottcsirke 2014.01.16. 09:42:26
@martineden: Komcsi fasz vagy. Correct?
tobeor 2014.01.16. 09:45:27
@Gyingizik:
Haver, segíts már nekem, mert mostanában kezd kissé megkopni a memóriám.
- Kik is fojtották vérbe az 1848-49-es, amúgy nyerési esélyes szabadságharcunkat?
- Kik is fojtották vérbe az 1956-os forradalmunkat?
- Kik gyarmata is voltunk 1990 előtt 40 évig?
- Hol is tartana ma ez az ország, ha a fenti három esemény nem történik meg, illetve a magyarok érdekei alapján alakul a magyar történelem?
- Melyik nagyhatalmi logikájú, érdekeit kíméletlenül érvényesítő keleti ország tekint is ránk úgy mint befolyási övezetére?
Köszi a válaszokat! Ha ezekkel megvagy azt is áruld el nekem mi a kurva isten faszáért vagyunk mi érdekeltek abban hogy növeljük az így is meglévő orosz függőséget, mi a halál faszáért is lenne magyar érdek az hogy az energetikában orosz gyarmat legyünk, KÖSZI!
Haver, segíts már nekem, mert mostanában kezd kissé megkopni a memóriám.
- Kik is fojtották vérbe az 1848-49-es, amúgy nyerési esélyes szabadságharcunkat?
- Kik is fojtották vérbe az 1956-os forradalmunkat?
- Kik gyarmata is voltunk 1990 előtt 40 évig?
- Hol is tartana ma ez az ország, ha a fenti három esemény nem történik meg, illetve a magyarok érdekei alapján alakul a magyar történelem?
- Melyik nagyhatalmi logikájú, érdekeit kíméletlenül érvényesítő keleti ország tekint is ránk úgy mint befolyási övezetére?
Köszi a válaszokat! Ha ezekkel megvagy azt is áruld el nekem mi a kurva isten faszáért vagyunk mi érdekeltek abban hogy növeljük az így is meglévő orosz függőséget, mi a halál faszáért is lenne magyar érdek az hogy az energetikában orosz gyarmat legyünk, KÖSZI!
bontottcsirke 2014.01.16. 09:46:38
Akkor elmondom még egyszer; a magyar parlamentben a magyar lakosság morális leképezése ül. Ezek hoznak ilyen-olyan döntéseket.
Akik most vannak az hányingerkeltő de
Ad1; Senki sem csinálta volna jobban, furcsányék még egy kicsit szarabbul is.
Ad2;minden kormány titkosít és elveri a pénzt ez az igazság. Valószínűleg készült egy középszar megoldás egy középszar állam középszar embereinek.
Epilógus;
Majd, ha svájci szinten lesz a morál, akkor majd lehet kardoskodni. Eddig pedig ez van.
Akik most vannak az hányingerkeltő de
Ad1; Senki sem csinálta volna jobban, furcsányék még egy kicsit szarabbul is.
Ad2;minden kormány titkosít és elveri a pénzt ez az igazság. Valószínűleg készült egy középszar megoldás egy középszar állam középszar embereinek.
Epilógus;
Majd, ha svájci szinten lesz a morál, akkor majd lehet kardoskodni. Eddig pedig ez van.
♔batyu♔ 2014.01.16. 09:47:31
@Pan Modry: Szerintem inkább mindketten beszoptuk anno a Gyurcsány féle IMF szerződéssel.
Gondolom, akkor is erősen tiltakoztál.
Gondolom, akkor is erősen tiltakoztál.
The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2014.01.16. 09:47:54
"Persze lehet trollkodni a Fidesz korábbi (amúgy tényleg végtelenül ostoba) oroszellenes kirohanásain. Meg is érdemlik a savazást: tetszettek volna nem atlanti monomániásoknak lenni annak idején. Ám a köpönyegforgatás igazi fekete öves mesterei azok a balliberális újságírók, akik '89 óta ájult áhítattal fogadták a multik, vagy az izraeli befektetők hazai beruházásait, és primitív demagógiának, kódolt antiszemitizmusnak bélyegeztek minden aggodalmat - most pedig azt hörgik, hogy „Orbán eladta az országot az oroszoknak". Mert Putyin gonosz, homofób, fasiszta diktátor, vele még üzletelni is sátánizmus, ellentétben a mélyen elkötelezett demokratikus nyugati, vagy közel-keleti cégekkel, akikkel egyenesen megtiszteltetés tárgyalni." Kedves Balogh Gábor, Mi a bánatos fenéért kell ide is belekeverni a zsidókat és a zsidó befektetéseket. Ebben az országban 25 éve lezajlott egy rendszerváltoztatás. Azóta bárki, ismétlem bárki, zsidó, keresztény katolikus, református, muszlim, et cetera befektethet ebbe az országba. Én már többször kerültem nézeteltérésbe rokonaimmal ebben a kérdésben. Ők is teleszájjal zsidóznak, és emlegetik a Sorost, valamint Peter Munkot, ha a magyarországi zsidó befektetetések kerülnek szóba. Ilyenkor szoktam megkérdzi tőlük, hogy vajon milyen törvény akadályozza meg azt, hogy keresztény katolikus és református magyarok befektetést eszközöljenek Magyarorzágon? Mert én ilyen törvényről nem hallottam. Akkor hogy is van ez? A zsidó származású magyar befektető hajlandó Magyarországon befektetni, a kereztény katolikus vagy református pedig nem? Akkor abba lehet hagyni a zsidózást, és Izrael emlegetését végre.
És modom ezt mint, magyar keresztény, papíron református, vallású állampolgár.
És modom ezt mint, magyar keresztény, papíron református, vallású állampolgár.
bontottcsirke 2014.01.16. 09:54:45
@tobeor: KArcos az igazság, egyikünk sem jobb, csak vannak rosszabbak.
Gyingizik 2014.01.16. 09:56:00
@tobeor: Szívesen elmagyarázom. Ezeket nem lehet összehasonlítani a balti államok oroszoktól való szenvedéseivel. Ők FOLYAMATOS orosz elnyomásnak voltak kitéve, már a cári időktől népirtás+szibériai száműzetés, ami a komcsik alatt fokozódott. Természetesen minket is bekóstoltak, de pl. rákosi elvtárs mindent megoldott házon belül, nem kellett szibéria és oroszok, csak magyar ávós és recsk. A balti államokban 20%-os orosz kisebbség van, akik ugye alapból oroszpártiak, ami szintén plusz pszichés teher. Nálunk nincs, sőt még a kommunizmusban se nagyon mozogtak a ruszki katonák a laktanyán kívül. Ezen kívül kádárjános bácsi alatt viszonylagos alsó középkategóriás létbiztonság volt - ami most ugye nincs - így az általad említett 40 évből max. az első 15-ről vannak a társadalom széles rétegeiben igazán rossz emlékek. Sőt a kádár-nosztalgia farvizén az oroszokkal szemben egyfajta tolerancia alakult ki, nekem ez a tapasztalatom. Az meg hogy "gyarmata" legyünk, minden nagy birodalom akarta a környezetünkben. A birodalmak már csak ilyenek.
Dzsentrisvihák 2014.01.16. 09:59:23
Látom megint elszabadultak az önjelölt atomtudósok, az energiaszektorban magukat über gazdasági gurunak képzelő "szakértők", és az orbánfóbiás nyögedékek, akik, ha a másik oldal üti nyélbe a bizniszt, seggüket vernék a földhöz örömükben.
Látjátok, ezért nem kell népszavazás a kérdésről, mert a hozzátok hasonló, sok, bamba kretén elszabotálná még azt az egyetlen jó dolgot is, amit a narancstetvek célegyenesbe hoztak a négyéves agybaj alatt.
Lehet fanyalogni, hogy miért nem fúziós erőművet épít az ország (mert még sci-fi, és valószínűleg egy jó ideig az is marad), miért nem szénnel termelünk energiát (mert kibaszott környezetszennyező, azért; érdekes, hogy a szénerőművek ellen mégsem hörög senki, sikk szidni az atomot, csak hülyeség), miért nem egy az egyben importáljuk az áramot (mert már így is kurva sokat importálunk (13-14%), drágán, és hülye módon)... stb., de már a kérdésfeltevésekből is süt a tájékozatlanság/félretájékozottság.
Meg különben is ruszkikhaza, ugyebár, hatalmas érv... (pont akik a világ változásáról hupákolnak, azok nem veszik észre, hogy, jé, változott a világ)
Nem vagyok Orbán híve, legalább annyira herótom van a Fidesztől, mint a Maszoptól, de ebben az egy kérdésben maximálisan sikerült jót lépniük. És igen, lehet, hogy ebből a Közgép, meg az egyéb slapajok is profitálnak, de az ország fenntarthatósági szempontból sokkal többet nyert.
Látjátok, ezért nem kell népszavazás a kérdésről, mert a hozzátok hasonló, sok, bamba kretén elszabotálná még azt az egyetlen jó dolgot is, amit a narancstetvek célegyenesbe hoztak a négyéves agybaj alatt.
Lehet fanyalogni, hogy miért nem fúziós erőművet épít az ország (mert még sci-fi, és valószínűleg egy jó ideig az is marad), miért nem szénnel termelünk energiát (mert kibaszott környezetszennyező, azért; érdekes, hogy a szénerőművek ellen mégsem hörög senki, sikk szidni az atomot, csak hülyeség), miért nem egy az egyben importáljuk az áramot (mert már így is kurva sokat importálunk (13-14%), drágán, és hülye módon)... stb., de már a kérdésfeltevésekből is süt a tájékozatlanság/félretájékozottság.
Meg különben is ruszkikhaza, ugyebár, hatalmas érv... (pont akik a világ változásáról hupákolnak, azok nem veszik észre, hogy, jé, változott a világ)
Nem vagyok Orbán híve, legalább annyira herótom van a Fidesztől, mint a Maszoptól, de ebben az egy kérdésben maximálisan sikerült jót lépniük. És igen, lehet, hogy ebből a Közgép, meg az egyéb slapajok is profitálnak, de az ország fenntarthatósági szempontból sokkal többet nyert.
tobeor 2014.01.16. 10:01:34
@Gyingizik:
Szóval kidumáltad az elmúlt 200 év magyar történelmének oroszok által okozott tragédiáit...
POFÁM LESZAKAD.
Hazaáruló szar vagy.
Szóval kidumáltad az elmúlt 200 év magyar történelmének oroszok által okozott tragédiáit...
POFÁM LESZAKAD.
Hazaáruló szar vagy.
tobeor 2014.01.16. 10:02:44
@bontottcsirke:
Hatogasd csak a megalkuvók, kussolók önigazolását, neked biztos szükséged van rá, hogy ne érzed magad egy nagy beszari nullának.
Hatogasd csak a megalkuvók, kussolók önigazolását, neked biztos szükséged van rá, hogy ne érzed magad egy nagy beszari nullának.
2014.01.16. 10:08:54
@Dzsentrisvihák: kihagytad a megújulókat, pont ezt írtam korábban, hogy nem egyéni vélemények és politikai indíttatásból kellene dönteni, hanem független szakértők általi vizsgálatok után, mert lehet, hogy ennyi pénzből annyi szél, nap, geotermikus stb... energiát lehetne termelni ami ha 100 év alatt is de megtérülne, csak mint ahogy korábban sem, most sem érdekel senkit, hogy akkor mi lesz, ami érthető is, egészen addig amíg az nem csinál gyereket, na de ez már egy kicsit messzebre vezet...
Dzsentrisvihák 2014.01.16. 10:09:44
@Pirospöttyös seggű félázsiai The Lonewolf:
Mert ezek az arcok többnyire felvásárolnak, ill. spekulálnak/machinálnak, amit az általuk fizetett sajtó/politika módszeresen "befektetéssé" eufemizál (tudod, ahogy a csúcsmaffiózók polkorrekt megnevezése is "vállalkozó", ill. "befektető" lett), és természetesen, nagyon szokott neki örülni. Csak az a bökkenő, hogy sem a gazdaságnak, sem az országnak úgy általában nem tesznek jót ezek a manőverezések.
Ha pedig a ballib/jobblib média ezekhez vigyázzállásban tudott éljenezni, akkor egy szavuk sem lehet egy, az ország érdekeiben álló beruházás ellen, és minimum kuss a nevük.
Mert ezek az arcok többnyire felvásárolnak, ill. spekulálnak/machinálnak, amit az általuk fizetett sajtó/politika módszeresen "befektetéssé" eufemizál (tudod, ahogy a csúcsmaffiózók polkorrekt megnevezése is "vállalkozó", ill. "befektető" lett), és természetesen, nagyon szokott neki örülni. Csak az a bökkenő, hogy sem a gazdaságnak, sem az országnak úgy általában nem tesznek jót ezek a manőverezések.
Ha pedig a ballib/jobblib média ezekhez vigyázzállásban tudott éljenezni, akkor egy szavuk sem lehet egy, az ország érdekeiben álló beruházás ellen, és minimum kuss a nevük.
Berzengő 2014.01.16. 10:14:32
@
_______
imgfrm.index.hu/imgfrm/1/9/3/9/BIG_0011861939.jpg
A Fidesz készült rá, hogy négy évtizednyi hallgatás után végre kimondjuk: oroszok haza, diktatúra a szemétdombra, kommunisták nyugdíjba!
Orbán Viktor (Magyar Nemzet, 2009. június 20.)
_______
_______
imgfrm.index.hu/imgfrm/1/9/3/9/BIG_0011861939.jpg
A Fidesz készült rá, hogy négy évtizednyi hallgatás után végre kimondjuk: oroszok haza, diktatúra a szemétdombra, kommunisták nyugdíjba!
Orbán Viktor (Magyar Nemzet, 2009. június 20.)
_______
Dzsentrisvihák 2014.01.16. 10:23:03
@laptop szerviz:
A megújuló energiaforrásokat a bejegyzés nagyon jól kivesézte, de ha kell, akkor én is leírom: nem működne nálunk. Se megfelelő esésű folyóink, se állandó szelünk nincs, a geotermikus, és a napenergia _talán_ háztájiban működne (egyiket sem tartom rossz ötletnek, csak a hatásfok felől vannak kétségeim, nomeg elég drága mulatság mindkettő; ha lejjebb menne az áruk, vagy lehetne rá állami támogatást kapni, én gond nélkül kísérleteznék velük), de még úgy sem válna feleslegessé az atomerőmű.
Arról már nem is beszélve, hogy az elektromos hálózat sehol a világon nem képes normálisan kezelni a megújuló energiaforrások (főleg a szél) által előidézett ingadozást. Emlékezzünk csak, amikor 2006-ban azok a nagy áramszünetek voltak Németországban! Pont azért esett ki a hálózat jelentős része, mert nem bírta, hogy egyszer csúcsterhelés van, majd hirtelen szinte semmi, majd megint csúcsterhelés, majd mondjuk a fele, és így tovább (mert jelenleg nem tudjuk tárolni az alter energiaforrásokból származó áramot, azonnal bele kell pumpálni a rendszerbe, különben elvész).
Ha valaki igazán környezetbarát/gazdaságos óhajt lenni, akkor különben se Paksot próbálja meg kiváltani az alternatív energiaforrásokkal, hanem a sok szénerőművet. Mert a hazai áramtermelés többségét még mindig a szén és a szénhidrogén adja. Ha tényleg érdekel, mi lesz 100 év múlva, erre keresel alternatívát.
A megújuló energiaforrásokat a bejegyzés nagyon jól kivesézte, de ha kell, akkor én is leírom: nem működne nálunk. Se megfelelő esésű folyóink, se állandó szelünk nincs, a geotermikus, és a napenergia _talán_ háztájiban működne (egyiket sem tartom rossz ötletnek, csak a hatásfok felől vannak kétségeim, nomeg elég drága mulatság mindkettő; ha lejjebb menne az áruk, vagy lehetne rá állami támogatást kapni, én gond nélkül kísérleteznék velük), de még úgy sem válna feleslegessé az atomerőmű.
Arról már nem is beszélve, hogy az elektromos hálózat sehol a világon nem képes normálisan kezelni a megújuló energiaforrások (főleg a szél) által előidézett ingadozást. Emlékezzünk csak, amikor 2006-ban azok a nagy áramszünetek voltak Németországban! Pont azért esett ki a hálózat jelentős része, mert nem bírta, hogy egyszer csúcsterhelés van, majd hirtelen szinte semmi, majd megint csúcsterhelés, majd mondjuk a fele, és így tovább (mert jelenleg nem tudjuk tárolni az alter energiaforrásokból származó áramot, azonnal bele kell pumpálni a rendszerbe, különben elvész).
Ha valaki igazán környezetbarát/gazdaságos óhajt lenni, akkor különben se Paksot próbálja meg kiváltani az alternatív energiaforrásokkal, hanem a sok szénerőművet. Mert a hazai áramtermelés többségét még mindig a szén és a szénhidrogén adja. Ha tényleg érdekel, mi lesz 100 év múlva, erre keresel alternatívát.
2014.01.16. 10:24:49
@bontottcsirke: az orbán féle hitelre kérnék valami hivatkozást, mert nincs róla tudomásom , hogy felvettünk volna hitelt "
Segítek. államkötvény.
Segítek. államkötvény.
Gyingizik 2014.01.16. 10:25:34
@tobeor: Téves megközelítés. Nem keverem össze egy erőmű bővítését a vörös hadsereggel. Mert én nem vagyok beteg, mint te.
tobeor 2014.01.16. 10:27:47
@Gyingizik: Támogatod azt hogy Magyarország energetikai értelemben orosz gyarmat legyen, hogy tovább növekedjen a a hazám függősége az ősellenség ruszkik felé.
Ez a hazaárulás definíciója. Te miért nem mégy el élni a saját hazádba legyen az bárhol is a világon?
Ez a hazaárulás definíciója. Te miért nem mégy el élni a saját hazádba legyen az bárhol is a világon?
tobeor 2014.01.16. 10:30:03
"Hölgyeim és Uraim!
Oroszország expanziója, újraerősödése egy valóságos kihívást jelent a Nyugat számára. Olyan fenyegetést, olyan kihívást, amely Közép-Európából kiindulva elérheti az Európai Uniót, sőt elérheti a szövetségesek katonai erejét is. Európában bizony elszaporodtak Putyin pincsijei, és ezt most már mindenki kezdi veszedelmesnek látni."
Ezt akkor mondta amikor még magyar volt...
Oroszország expanziója, újraerősödése egy valóságos kihívást jelent a Nyugat számára. Olyan fenyegetést, olyan kihívást, amely Közép-Európából kiindulva elérheti az Európai Uniót, sőt elérheti a szövetségesek katonai erejét is. Európában bizony elszaporodtak Putyin pincsijei, és ezt most már mindenki kezdi veszedelmesnek látni."
Ezt akkor mondta amikor még magyar volt...
2014.01.16. 10:30:37
@Dzsentrisvihák:
ok folyók és szél kilőve,
de te végeztél már számításokat, hogy a nap és/vagy a geotermikus energiába fektetni nagyban nem érné meg? gondolom nem.
ok folyók és szél kilőve,
de te végeztél már számításokat, hogy a nap és/vagy a geotermikus energiába fektetni nagyban nem érné meg? gondolom nem.
tomwar 2014.01.16. 10:31:14
@gyárvárosi: Nos, azert meg egy kicsit nezz korul laikus szakertokent is...es nem irsz ekkora hulyesegeket.
Napelemet tavalyig meg nalunk is gyartottak, Dorogon.
www.kemma.hu/komarom-esztergom/gazdasag/bezar-a-dorogi-sanyo-505462
A napelemekben felhasznalt alapanyagok termelese van nagyreszt Kinaban, ezert kepesek elarasztani olcso termekekkel a vilagpiacot, tobb egyeb tenyezo mellett:
napelemek.blog.hu/2013/04/12/megmentheto_az_europai_napelem_gyartas
Miutan a paksi atomeromu megkapta az uzemido hosszabbitasi engedelyt, igy egyaltalan nem ennyire surgeto volt megegyezni a ruszkikkal, kiveve, ha az uzletben a gaz is szerepel...rovidesen megtudjuk, mert a valasztasok elott hidd el, bejelentik. -20%-ra szamitok...az ukranokat 30%-ert vettek meg., mi nem erunk a medvenek annyit.
A gonyui vadiuj eromu kb. annyit termel, mint most egy paksi blokk: www.eon-hungaria.com/vallalat/e-on-eromuvek/gonyui-eromu
Nezd meg, mennyibe kerult: index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/27/atadtak_a_gonyui_eromuvet/
Es mi a sorsa: www.energiafocus.hu/hirek/mar-heten-donthetnek-gonyu-leallitasarol/
Jelenleg...es egy darabig igy lesz, rendkivul olcso aram kaphato az arampiacon., kb. PAKS 2 feleert....semmi sem surget.
Van egy min. 2032-ig mukodo, es akkortol fokozatosan leallo 40%-feletti alaperomu kapacitasunk. Minek meg egy rol gondolkozni 2025 elott egyaltalan!?!?
Napelemet tavalyig meg nalunk is gyartottak, Dorogon.
www.kemma.hu/komarom-esztergom/gazdasag/bezar-a-dorogi-sanyo-505462
A napelemekben felhasznalt alapanyagok termelese van nagyreszt Kinaban, ezert kepesek elarasztani olcso termekekkel a vilagpiacot, tobb egyeb tenyezo mellett:
napelemek.blog.hu/2013/04/12/megmentheto_az_europai_napelem_gyartas
Miutan a paksi atomeromu megkapta az uzemido hosszabbitasi engedelyt, igy egyaltalan nem ennyire surgeto volt megegyezni a ruszkikkal, kiveve, ha az uzletben a gaz is szerepel...rovidesen megtudjuk, mert a valasztasok elott hidd el, bejelentik. -20%-ra szamitok...az ukranokat 30%-ert vettek meg., mi nem erunk a medvenek annyit.
A gonyui vadiuj eromu kb. annyit termel, mint most egy paksi blokk: www.eon-hungaria.com/vallalat/e-on-eromuvek/gonyui-eromu
Nezd meg, mennyibe kerult: index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/27/atadtak_a_gonyui_eromuvet/
Es mi a sorsa: www.energiafocus.hu/hirek/mar-heten-donthetnek-gonyu-leallitasarol/
Jelenleg...es egy darabig igy lesz, rendkivul olcso aram kaphato az arampiacon., kb. PAKS 2 feleert....semmi sem surget.
Van egy min. 2032-ig mukodo, es akkortol fokozatosan leallo 40%-feletti alaperomu kapacitasunk. Minek meg egy rol gondolkozni 2025 elott egyaltalan!?!?
Gyingizik 2014.01.16. 10:34:33
@tobeor: Ősellenség csak a skizofrének agyában van. Erdélyi fejedelmek is árulók voltak a törökökkel való együttműködés miatt? Az egész nemzeti rad. oldal jobbikostól - és most már a fütyesz is - a keleti nyitásról papol. Jó reggelt kívánok.
2014.01.16. 10:35:39
@Dzsentrisvihák: @vezér01: A cseh politikusok aggodalmainak fő forrása a döntés energiaárakra gyakorolt hatása. A villamosáram piaci ára fele vagy harmada a szükséges költségeknek, amely egy több száz milliárdos beruházás megtérülését jelentené. A piaci árral szemben így keletkezett árkülönbséget a cseh fogyasztóknak kellene megfizetni. Egy felvázolt forgatókönyv szerint ez évente akár 15-30 milliárd korona, mintegy 150-300 milliárd forint lenne évente."
A csehek tudnak számolni. Te meg inkább fizetsz az orosznak.
A csehek tudnak számolni. Te meg inkább fizetsz az orosznak.
Jesus on the cross 2014.01.16. 10:38:52
Ebben az évben illetve CSAK EBBEN AZ ÉVBEN kb 20.000 hozzászólást és véleményt olvastam el 100+100 témában és arra a következtetésre jutottam,hogy jobb is,hogy Orbán elment kötött egy szerződést azt kalap.
Mert ezt a degenerált egyre inkább klaviatúrán szocializálódó társadalmat megkérdezni nagyobb bűn lenne bármiről is,mint önkényesen aláírni akár 10 Paks volomenü szerződést.Álmomban sem gondoltam volna,hogy ilyen mélyre sűlyedhet egy társadalom,pláne ami a kommenteket illeti,bármelyik témában,bármelyik fórumon.
Mert ezt a degenerált egyre inkább klaviatúrán szocializálódó társadalmat megkérdezni nagyobb bűn lenne bármiről is,mint önkényesen aláírni akár 10 Paks volomenü szerződést.Álmomban sem gondoltam volna,hogy ilyen mélyre sűlyedhet egy társadalom,pláne ami a kommenteket illeti,bármelyik témában,bármelyik fórumon.
tobeor 2014.01.16. 10:39:28
@Gyingizik: Együttműködés? :D Amikor körbe voltak véve törökökkel? :D Amikor valaki kést szorít a torkodnak és te azt teszed amit mond az neked együttműködés? :D
Igaz hazaáruló szar vagy, aki támogatja Magyarország függőségének növelését.
Igaz hazaáruló szar vagy, aki támogatja Magyarország függőségének növelését.
tobeor 2014.01.16. 10:41:23
"Nem akarunk a Gazprom legvidámabb barakkja lenni."
Orbán Viktor, 2007.
Orbán Viktor, 2007.
Dzsentrisvihák 2014.01.16. 10:42:45
@laptop szerviz:
Nagymértékben semmiképp, max. magáncélra. A napenergia legalább olyan kiszámíthatatlan, mint a szél, vagy a víz, nem mellesleg igen nagy felületeket kellene lefedni kollektorral ahhoz, hogy gazdaságos legyen. Épp ezért sokkal alkalmasabb az egyéni háztartások, vagy a mikroközösségek igényeinek kielégítésére/kiegészítésére, mert remekül lehet vele spórolni (teljes önellátásra még úgy sem jó). Csak drága mulatság, úgyhogy messze még az idő, amikor minden magyar házon kollektorok fognak sorakozni. (Arról nem is szólva, hogy az energialobbi ahol csak tud, keresztbe rak az ilyen jellegű kezdeményezéseknek; és mielőtt megint Paks lenne a hunyó, a szolgáltató cégekről beszélünk, az atomerőmű pedig állami tulajdon.)
A geotermikus energia hatásfokával kapcsolatban teljesen eltérő véleményeket olvastam, épp ezért nem vagyok biztos benne, hogy mik a jelen lehetőségei. A tárolási gondokat viszont még ott sem sikerült megoldani, az biztos (íme, itt egy remek problémakör a magyar K+F szektornak, dupla haszon lenne, ha sikerülne kiküszöbölni ezt a gondot).
Nagymértékben semmiképp, max. magáncélra. A napenergia legalább olyan kiszámíthatatlan, mint a szél, vagy a víz, nem mellesleg igen nagy felületeket kellene lefedni kollektorral ahhoz, hogy gazdaságos legyen. Épp ezért sokkal alkalmasabb az egyéni háztartások, vagy a mikroközösségek igényeinek kielégítésére/kiegészítésére, mert remekül lehet vele spórolni (teljes önellátásra még úgy sem jó). Csak drága mulatság, úgyhogy messze még az idő, amikor minden magyar házon kollektorok fognak sorakozni. (Arról nem is szólva, hogy az energialobbi ahol csak tud, keresztbe rak az ilyen jellegű kezdeményezéseknek; és mielőtt megint Paks lenne a hunyó, a szolgáltató cégekről beszélünk, az atomerőmű pedig állami tulajdon.)
A geotermikus energia hatásfokával kapcsolatban teljesen eltérő véleményeket olvastam, épp ezért nem vagyok biztos benne, hogy mik a jelen lehetőségei. A tárolási gondokat viszont még ott sem sikerült megoldani, az biztos (íme, itt egy remek problémakör a magyar K+F szektornak, dupla haszon lenne, ha sikerülne kiküszöbölni ezt a gondot).
tomwar 2014.01.16. 10:47:25
@Dzsentrisvihák: Draga az import, amikor tultermeles van!? Es te szapulsz masokat!?
Mi van azzal a tervezett kb. 8-10 eves periodussal, amikor a paksi eromu az aramfogyasztas min. 80%-at fogja fedezni alaperomukent....ki-be kapcsolgatjak csucsidon kivul!?
Mi van azzal a tervezett kb. 8-10 eves periodussal, amikor a paksi eromu az aramfogyasztas min. 80%-at fogja fedezni alaperomukent....ki-be kapcsolgatjak csucsidon kivul!?
Egyallampolgar 2014.01.16. 10:48:24
A felsorolásból kimaradt egy lehetőség, ami a fosszilis energiahordozóknál bevált:vásárolunk.
Az atomenergia által termelt áram igen drága, ha az erőműépítést, fenntartást, hulladékezelést (Bátaapátit tavaly adták át 10 000 évre), baleseti kockázatokat egyaránt számoljuk.
30 év múlva nem tűnik majd ennyire hókuszpókusznak a megújuló energia termelés és a ledózerolt panelek helyén épült hőszigeteléssel ellátott lakóépület sem.
Az atomenergia által termelt áram igen drága, ha az erőműépítést, fenntartást, hulladékezelést (Bátaapátit tavaly adták át 10 000 évre), baleseti kockázatokat egyaránt számoljuk.
30 év múlva nem tűnik majd ennyire hókuszpókusznak a megújuló energia termelés és a ledózerolt panelek helyén épült hőszigeteléssel ellátott lakóépület sem.
Dzsentrisvihák 2014.01.16. 10:50:14
@Könnyen elkaptuk, uram!:
Aha, miután a csehek megállapodtak az erőműbővítésről az amcsikkal, hirtelen őket se nagyon érdekelte a különbözet...
Hagyjuk már a rablódumát, nem hiszem, hogy az oroszfóbia mellett ne látnád, hogy amennyiben nem csinálunk semmit, hagyjuk leketyegni Paksot, utána ott állunk, és nézünk majd, mint a luki nyúl, hogy akkor most miből fedezzük az energiaszükségletünk 38-40%-át? Majd te felpattansz a dinamós szobabiciklire, és kitekered?
Az fáj, hogy az iván építi? G. I. Joe-nak jobban örülnél? Mert ő biztos nem kérné meg az árát, á, dehogy...
Aha, miután a csehek megállapodtak az erőműbővítésről az amcsikkal, hirtelen őket se nagyon érdekelte a különbözet...
Hagyjuk már a rablódumát, nem hiszem, hogy az oroszfóbia mellett ne látnád, hogy amennyiben nem csinálunk semmit, hagyjuk leketyegni Paksot, utána ott állunk, és nézünk majd, mint a luki nyúl, hogy akkor most miből fedezzük az energiaszükségletünk 38-40%-át? Majd te felpattansz a dinamós szobabiciklire, és kitekered?
Az fáj, hogy az iván építi? G. I. Joe-nak jobban örülnél? Mert ő biztos nem kérné meg az árát, á, dehogy...
2014.01.16. 10:54:35
@Dzsentrisvihák: De bután gondolkozol! Mondjuk egy dzsentritől többet nem is várhatunk. Sehol nem írtam, hogy az atomenergia rossz. Azt se, hogy miért az orosz. Csupán arról van szó, hogy érdemes-e építeni, és miért épp most?
baliY 2014.01.16. 10:56:58
@midnight coder: Már négy éve tréningel téged szeretett pártod, hogy képes legyél arra hogy egyidejűleg el tudd fogadni két egymásnak ellentmondó alternatív valóság létezését, és ez ne okozzon benned ellentmondást. Ezért nem találod furcsának Orbán pálfordulását. Olvasgass Orwellt (1980).
baliY 2014.01.16. 10:57:56
@baliY: 1984, csak még mielőtt rátrollkodsz:)
baliY 2014.01.16. 10:58:29
@baliY: 1984, csak még mielőtt rátrollkodsz:)
Sir Galád (már foglalt) 2014.01.16. 11:01:00
A helyzet az, hogy köpönyegforgatásban jelenleg már ott tart a Fidesz, mint az MSZP. Valamint nem energetikai szakértő lett mindenkiből, csak nem kérünk az oroszokból még egyszer. Ez az ütés mellément.
Pan Modry 2014.01.16. 11:01:07
M@Dzsentrisvihák:
Te nagyonokos, a nagyker paicon megveheted az eves zsinort kb 43.5 euroert, de te helyette Paks2-t akarsz epiteni ami kb 70 euros koltseggel termel majd.
Gratulalok, meg szamolni sem tudsz...
Te nagyonokos, a nagyker paicon megveheted az eves zsinort kb 43.5 euroert, de te helyette Paks2-t akarsz epiteni ami kb 70 euros koltseggel termel majd.
Gratulalok, meg szamolni sem tudsz...
Pan Modry 2014.01.16. 11:01:57
@Dzsentrisvihák:
a csehek kiszalltak, azt mondtak tul draga az atom, nem bovitik temelint csokolom...
a csehek kiszalltak, azt mondtak tul draga az atom, nem bovitik temelint csokolom...
eßemfaßom meg áll 2014.01.16. 11:07:49
@Berzengő: Ezzel szemben a baloldali demokrata nagytökés feláll a dobogóra 2010?ben és elénekli, hogy "föl föl ti rabjai a földnek, föl föl, te éhes proletár, a győzelem napjai jönnek, rabságodnak vége már"
érzed ugye mi itt a probléma?
érzed ugye mi itt a probléma?
Dzsentrisvihák 2014.01.16. 11:07:52
@tomwar:
Nem önmagában drága, mister közgazdász, hanem a járulékos költségekkel együtt, amelyek nem feltétlenül kapcsolódnak az energiaszektorhoz. "Az aszimmetrikus energetikai függési viszony ugyanis egy sajátos terhelést állandósít a költségvetésre, a külpolitikára és az ellátórendszerekre, béklyóba kötve azok minden egyes stratégiai lépését." (Igaz, itt a földgáz a téma, de villanyáramra is áll a tétel: meltanyossag.ikontent.hu/node/3069)
Plusz érdekes elgondolás hosszútávra importra berendezkedni, egy pillanatnyi helyzet alapján. Mi lesz, ha egyik napról a másikra az egekbe szökik az áram ára? A közelmúlt gazdasági történéseit tekintve nem elképzelhetetlenen.
Kétlem. A jelenlegi leállási ráta nemigen változik majd, az import aránya valószínűleg időszakosan nőni fog, de egyrészt nem lesz kizárólagos, másrészt nem lesz állandó. Nagy különbségek.
Nem önmagában drága, mister közgazdász, hanem a járulékos költségekkel együtt, amelyek nem feltétlenül kapcsolódnak az energiaszektorhoz. "Az aszimmetrikus energetikai függési viszony ugyanis egy sajátos terhelést állandósít a költségvetésre, a külpolitikára és az ellátórendszerekre, béklyóba kötve azok minden egyes stratégiai lépését." (Igaz, itt a földgáz a téma, de villanyáramra is áll a tétel: meltanyossag.ikontent.hu/node/3069)
Plusz érdekes elgondolás hosszútávra importra berendezkedni, egy pillanatnyi helyzet alapján. Mi lesz, ha egyik napról a másikra az egekbe szökik az áram ára? A közelmúlt gazdasági történéseit tekintve nem elképzelhetetlenen.
Kétlem. A jelenlegi leállási ráta nemigen változik majd, az import aránya valószínűleg időszakosan nőni fog, de egyrészt nem lesz kizárólagos, másrészt nem lesz állandó. Nagy különbségek.
xlngx 2014.01.16. 11:09:32
"Huszonnégy óra alatt tízmillió szövetségi kapitány és politológus után a tízmillió energetikai szakértő és közgazdász országává is váltunk. "
A kedves szerzo erre a legjobb pelda!
A kedves szerzo erre a legjobb pelda!
Pan Modry 2014.01.16. 11:11:48
@Dzsentrisvihák:
Ha azon aggodsz hogy felmegy az aram ara vegyel cal opciokat.
Vagy vedd meg elore az aramot a piacon, ha igazad van keresel egy valag penzt...
Ja, hogy a sajat penzed nem kockaztadnad...
Ha azon aggodsz hogy felmegy az aram ara vegyel cal opciokat.
Vagy vedd meg elore az aramot a piacon, ha igazad van keresel egy valag penzt...
Ja, hogy a sajat penzed nem kockaztadnad...
Dzsentrisvihák 2014.01.16. 11:13:40
@Pan Modry:
Ez tényleg arról tanúskodik. Tényleg...
atomenergiainfo.hu/atomenergetika-a-vilagban/cseh-partok-a-temelini-bovites-mellett
Ez tényleg arról tanúskodik. Tényleg...
atomenergiainfo.hu/atomenergetika-a-vilagban/cseh-partok-a-temelini-bovites-mellett
Pan Modry 2014.01.16. 11:18:16
@Dzsentrisvihák:
ez egy szeptember 23-i hir, csokolom...
johogy nem valami Husak nyilatkozatra hivatkozol
ez egy szeptember 23-i hir, csokolom...
johogy nem valami Husak nyilatkozatra hivatkozol
eßemfaßom meg áll 2014.01.16. 11:20:13
Azért szar lehet vérballibként szidni paks2.t az előzmények ismeretében:
www.origo.hu/itthon/20091030-a-paksi-atomeromu-bovitese.html
2009. 11. 09. 18:19
"Úgy szavazta meg márciusban az Országgyűlés a paksi bővítést, hogy a kormány gyakorlatilag semmit nem tartott be korábbi ígéreteiből: nem tartott népszavazást a bővítésről, többen vitatják, hogy minden részletre kiterjedő háttéranyagokkal segítették volna a döntés meghozatalát és elmaradt a lehető legnagyobb nyilvánosság bevonásával lefolytatott vita is. A kormány félinformációkra alapozva állt elő a paksi bővítést kőbe véső javaslatával, a beruházást legjobban támogató képviselők pedig azért ködösítettek, nehogy összezavarják a többieket."
"február 16-án, Gyurcsány Ferenc korábbi miniszterelnök parlamenti beszédéből értesülhetett. "Szeretném tájékoztatni a parlamentet, hogy a kormánynak az a szándéka, hogy arra kérje az Országgyűlést, hogy még az idei év első félévében hozzon döntést arról, hogy a Paksi Atomerőmű kapacitását egy átfogó fejlesztéssel megkétszerezzük"
www.origo.hu/itthon/20091030-a-paksi-atomeromu-bovitese.html
2009. 11. 09. 18:19
"Úgy szavazta meg márciusban az Országgyűlés a paksi bővítést, hogy a kormány gyakorlatilag semmit nem tartott be korábbi ígéreteiből: nem tartott népszavazást a bővítésről, többen vitatják, hogy minden részletre kiterjedő háttéranyagokkal segítették volna a döntés meghozatalát és elmaradt a lehető legnagyobb nyilvánosság bevonásával lefolytatott vita is. A kormány félinformációkra alapozva állt elő a paksi bővítést kőbe véső javaslatával, a beruházást legjobban támogató képviselők pedig azért ködösítettek, nehogy összezavarják a többieket."
"február 16-án, Gyurcsány Ferenc korábbi miniszterelnök parlamenti beszédéből értesülhetett. "Szeretném tájékoztatni a parlamentet, hogy a kormánynak az a szándéka, hogy arra kérje az Országgyűlést, hogy még az idei év első félévében hozzon döntést arról, hogy a Paksi Atomerőmű kapacitását egy átfogó fejlesztéssel megkétszerezzük"
tomwar 2014.01.16. 11:20:27
@Dzsentrisvihák: Nem vagyok kozgazdasz.
Az aram ara nem fog az egekbe szokni. Noni lehet, hogy fog, de nem elviselhetetlen mertekben.
A fogyasztoi ar kevesebb, mint fele az aram ara.
Nem allitottam ilyet soha, sot, azt se, hogy bontsuk le paksot, szantsuk be, es fennyel taplalkozzunk. Csak epp most hosszabbitottuk meg az uzemidot 20 evvel, szoval jo tiz evig raerunk gondolkozni.
A jelenlegi leallasi rata alatt mit ertesz? art PAKS ad most kb. 45%-ot, uzemzavar es karbantartas miatt kell csak leallni. Ellenben egy 80%-os alaperomu tul zas szerintem...ott nehez lesz nem korlatozni a termelest...
Az aram ara nem fog az egekbe szokni. Noni lehet, hogy fog, de nem elviselhetetlen mertekben.
A fogyasztoi ar kevesebb, mint fele az aram ara.
Nem allitottam ilyet soha, sot, azt se, hogy bontsuk le paksot, szantsuk be, es fennyel taplalkozzunk. Csak epp most hosszabbitottuk meg az uzemidot 20 evvel, szoval jo tiz evig raerunk gondolkozni.
A jelenlegi leallasi rata alatt mit ertesz? art PAKS ad most kb. 45%-ot, uzemzavar es karbantartas miatt kell csak leallni. Ellenben egy 80%-os alaperomu tul zas szerintem...ott nehez lesz nem korlatozni a termelest...
tomwar 2014.01.16. 11:21:48
@eßemfaßom meg áll: Ugyanaz.
Marmint a szar. Csak a lapat mas. Ennek oruljunk!?!?
Marmint a szar. Csak a lapat mas. Ennek oruljunk!?!?
xlngx 2014.01.16. 11:24:07
@gyárvárosi: Tisztazzuk hogy aki kicsit is ert az energetikahoz annak nincs baja a Paksi bovitessel. Nekem meg azzal sem lett volna bajom ha a Roszatom nyeri, a gond azzal van hogy nem igy.
Hol a transzparencia, hol van a tajekoztatas egy olyan ugyben amit meg az unokaim is fizetni fognak?
Akik ezt tamogatjak azoknak nem volt fura hogy ekkora titokban kellett itt mindent lepapirozni, pont valasztasok elott par honappal, nagyon gyorsan? Hol maradt a versenyeztetes, honnan tudjuk hogy ez egy jo ar volt vagy nem?
Ehhez hozzajonnek meg olyan nyilatkozatok hogy a magyar villany 80% fog a jovoben atombol szarmazni, hogy lehet egy olyan politikusnak iylen lenyilatkozni aki alairja a szerzodest, latszik hogy lovese nincs az egesz energia termeleshez.
Energia fuggoseg meg megint egy mas kerdes azzal hogy kaptunk az oroszoktol egy valag hitelt ezzel csak megjobban elkotelezzunki magunkat.
Hol a transzparencia, hol van a tajekoztatas egy olyan ugyben amit meg az unokaim is fizetni fognak?
Akik ezt tamogatjak azoknak nem volt fura hogy ekkora titokban kellett itt mindent lepapirozni, pont valasztasok elott par honappal, nagyon gyorsan? Hol maradt a versenyeztetes, honnan tudjuk hogy ez egy jo ar volt vagy nem?
Ehhez hozzajonnek meg olyan nyilatkozatok hogy a magyar villany 80% fog a jovoben atombol szarmazni, hogy lehet egy olyan politikusnak iylen lenyilatkozni aki alairja a szerzodest, latszik hogy lovese nincs az egesz energia termeleshez.
Energia fuggoseg meg megint egy mas kerdes azzal hogy kaptunk az oroszoktol egy valag hitelt ezzel csak megjobban elkotelezzunki magunkat.
tomwar 2014.01.16. 11:25:07
NAHAT< HOGY MIK VANNAK KEREM!!!
kitekinto.hu/europa/2012/09/18/oroszorszag_benyujtotta_a_szamlat_bulgarianak_fizetnie_kell
kitekinto.hu/europa/2012/09/18/oroszorszag_benyujtotta_a_szamlat_bulgarianak_fizetnie_kell
xlngx 2014.01.16. 11:28:16
@tomwar: Nem lennek a MAVIRosok helyeben mikor porog az osszes Paksi blokk csak eppen nem lesz hova eladni.
bontottcsirke 2014.01.16. 11:29:46
@tobeor: Te ki is vagy? Vagy már befostál a kérdéstől is?
bontottcsirke 2014.01.16. 11:30:47
@Könnyen elkaptuk, uram!: Releváns hivatkozás. Na hagyjátok ezt az erőlködést.
Mária 2014.01.16. 11:31:35
"Drasztikusan csökkentjük az ország energiaigényét. Vagyis kidobjuk a mikrót a konyhából, kitépjük a falból a légkondit, és naponta legfeljebb két órát töltünk számítógép előtt."
A légkondi eleve baromság, csak az használja, aki a gyógyszergyárak profitját kívánja növelni. De a mikró és a számítógép fogyasztása minimális. Ha a fogyasztás miatt akarsz valamit kidobni, akkor a sorrend a fagyasztóláda, a hűtőszekrény és a keringető szivattyú legyen.
A légkondi eleve baromság, csak az használja, aki a gyógyszergyárak profitját kívánja növelni. De a mikró és a számítógép fogyasztása minimális. Ha a fogyasztás miatt akarsz valamit kidobni, akkor a sorrend a fagyasztóláda, a hűtőszekrény és a keringető szivattyú legyen.
eßemfaßom meg áll 2014.01.16. 11:38:51
Gyurcsány Ferenc, az Összefogás, igy Rebekadrága egyik főnöke 2009-ben ezt mondta:
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_naplo.naplo_fadat_aktus?p_ckl=38&p_uln=188&p_felsz=5&p_felszig=18&p_aktus=4
"a kormánynak az a szándéka, hogy arra kérje az Országgyűlést, hogy még az idei év első félévében hozzon döntést arról, hogy a Paksi Atomerőmű kapacitását egy átfogó fejlesztéssel megkétszerezzük"
A Demokraták nyilvánossági igényéről:
www.origo.hu/itthon/20091030-a-paksi-atomeromu-bovitese.html
"Egy titkos projekt
Amikor Fodor a népszavazásról beszélt, akkor a Magyar Villamos Művek (MVM) csoport már - 2007. július 31-től - javában dolgozott a bővítést megalapozó tanulmányokon. Ez volt az úgynevezett Teller-projekt, amelynek során egy munkacsoport kezdte el a megvalósítás lehetőségeinek vizsgálatát, az előzetes környezeti értékelés elkészítését, a kiégett fűtőelemek és radioaktív hulladékok elhelyezésének vizsgálatát. A munkacsoport végül 2008 végére tette le az asztalra a három tanulmányt."
"egy módosító indítvánnyal - amelyet Podolák György, Józsa István, Magda Sándor, Szanyi Tibor, Tóbiás József, Kárpáti Tibor, Orosz Sándor és Mesterházy Attila MSZP-s képviselők nyújtottak be - teljesen átírták a határozati javaslatot. Sok más módosítás mellett az atomerőműre vonatkozó részből is kivették azt a kitételt, hogy a kormánynak "az esetlegesen szükségessé váló, a jelenlegieket kiváltó" új blokkok előkészítését kell megkezdenie. Az indoklás szerint a módosítás "a nukleáris energia hasznosítása területén bátrabb lépések megtételére ösztönzi a kormányt"."
"Podolák György, az MSZP frakció gazdasági munkacsoportjának vezetője (és az Országgyűlés gazdasági bizottságának elnöke), ... hogy nincs más alternatíva, mint új nukleáris erőművet építeni, mert "nem elviselhető a 80 százalékos importigény", amit a gázra alapozott energiarendszer okoz. "Elég erős a mi csapatunk" - mondta büszkén Podolák, aki szerint végül "a miniszterelnöknek is rá kellett ébrednie, hogy nincs más lehetőség".
Más források szerint azonban a miniszterelnököt nem kellett sokat győzködni. Fodor Gábor szerint amikor ő népszavazásról beszélt, Gyurcsány már megdorgálta a kormányülésen, amiért nem várta meg, hogy a kormány egységes álláspontot alakítson ki."
"a bővítés engedélyezéséről szóló, a kormány által 2009. március 9-én benyújtott határozati javaslat lényegében egyetlen mondatból áll. Ebben az Országgyűlés az atomtörvényre és az energiapolitikai koncepcióra hivatkozva "előzetes, elvi hozzájárulást ad (...) a paksi atomerőmű telephelyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez". Vagyis a parlament két dolgot mondott ki: lehet új nukleáris blokkot vagy blokkokat építeni, és azoknak Pakson kell megépülniük."
www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_naplo.naplo_fadat_aktus?p_ckl=38&p_uln=188&p_felsz=5&p_felszig=18&p_aktus=4
"a kormánynak az a szándéka, hogy arra kérje az Országgyűlést, hogy még az idei év első félévében hozzon döntést arról, hogy a Paksi Atomerőmű kapacitását egy átfogó fejlesztéssel megkétszerezzük"
A Demokraták nyilvánossági igényéről:
www.origo.hu/itthon/20091030-a-paksi-atomeromu-bovitese.html
"Egy titkos projekt
Amikor Fodor a népszavazásról beszélt, akkor a Magyar Villamos Művek (MVM) csoport már - 2007. július 31-től - javában dolgozott a bővítést megalapozó tanulmányokon. Ez volt az úgynevezett Teller-projekt, amelynek során egy munkacsoport kezdte el a megvalósítás lehetőségeinek vizsgálatát, az előzetes környezeti értékelés elkészítését, a kiégett fűtőelemek és radioaktív hulladékok elhelyezésének vizsgálatát. A munkacsoport végül 2008 végére tette le az asztalra a három tanulmányt."
"egy módosító indítvánnyal - amelyet Podolák György, Józsa István, Magda Sándor, Szanyi Tibor, Tóbiás József, Kárpáti Tibor, Orosz Sándor és Mesterházy Attila MSZP-s képviselők nyújtottak be - teljesen átírták a határozati javaslatot. Sok más módosítás mellett az atomerőműre vonatkozó részből is kivették azt a kitételt, hogy a kormánynak "az esetlegesen szükségessé váló, a jelenlegieket kiváltó" új blokkok előkészítését kell megkezdenie. Az indoklás szerint a módosítás "a nukleáris energia hasznosítása területén bátrabb lépések megtételére ösztönzi a kormányt"."
"Podolák György, az MSZP frakció gazdasági munkacsoportjának vezetője (és az Országgyűlés gazdasági bizottságának elnöke), ... hogy nincs más alternatíva, mint új nukleáris erőművet építeni, mert "nem elviselhető a 80 százalékos importigény", amit a gázra alapozott energiarendszer okoz. "Elég erős a mi csapatunk" - mondta büszkén Podolák, aki szerint végül "a miniszterelnöknek is rá kellett ébrednie, hogy nincs más lehetőség".
Más források szerint azonban a miniszterelnököt nem kellett sokat győzködni. Fodor Gábor szerint amikor ő népszavazásról beszélt, Gyurcsány már megdorgálta a kormányülésen, amiért nem várta meg, hogy a kormány egységes álláspontot alakítson ki."
"a bővítés engedélyezéséről szóló, a kormány által 2009. március 9-én benyújtott határozati javaslat lényegében egyetlen mondatból áll. Ebben az Országgyűlés az atomtörvényre és az energiapolitikai koncepcióra hivatkozva "előzetes, elvi hozzájárulást ad (...) a paksi atomerőmű telephelyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez". Vagyis a parlament két dolgot mondott ki: lehet új nukleáris blokkot vagy blokkokat építeni, és azoknak Pakson kell megépülniük."
Pan Modry 2014.01.16. 11:40:59
@xlngx:
Tisztazzuk hogy aki ert egy kicsit a szamokhoz a tudja hogy 70euro per mwh, sokkal tobb mint 43 euro per MWH.
Paks2 kb 70 eurort termelne azt amit barmikor megvehetsz a piacon kb 43 euroert.
Tisztazzuk hogy aki ert egy kicsit a szamokhoz a tudja hogy 70euro per mwh, sokkal tobb mint 43 euro per MWH.
Paks2 kb 70 eurort termelne azt amit barmikor megvehetsz a piacon kb 43 euroert.
tomwar 2014.01.16. 11:42:36
@xlngx: ERROL UGATOK. (a haverom raadasul ott van, en meg csaladilag kb. nyakig az atomimarban...felmenoim meg a mecseki urannal kezdtek....)
tomwar 2014.01.16. 11:45:53
@Dzsentrisvihák: Ja, meg valami!
Egy kis matekhoz talalsz itt adatokat. Csak aranyositsd a termelesi adatokat es a nyeresegeket eves bontasban, es kb. megkapod, hogy jelenlegi arsznten is boven 50 ev feletti a megterules...kamatok nelkul.
www.vg.hu/vallalati-adatok/mvm-paksi-atomeromu-zrt
Egy kis matekhoz talalsz itt adatokat. Csak aranyositsd a termelesi adatokat es a nyeresegeket eves bontasban, es kb. megkapod, hogy jelenlegi arsznten is boven 50 ev feletti a megterules...kamatok nelkul.
www.vg.hu/vallalati-adatok/mvm-paksi-atomeromu-zrt
Pan Modry 2014.01.16. 11:46:19
@xlngx:
lesz, csak legfeljebb negativ aron fogjak eladni, azaz nekik kell majd fizetniuk hogy valaki atvegye, hat nagy uzlet mondhatom :)))
lesz, csak legfeljebb negativ aron fogjak eladni, azaz nekik kell majd fizetniuk hogy valaki atvegye, hat nagy uzlet mondhatom :)))
xlngx 2014.01.16. 11:57:22
@Pan Modry: En nem csak az arakrol beszelek hanem az egesz magyar energia termees rugalmassagarol. Vagy ket honapja megneztem az MVM honlapjan hogy naponta mennyit ingadozik az aramfelhasznalas itthon, hat volt 40% is. Ezt az osszes paksi blokkal leszabalyozni, ugyhogy kozben ott lesz az a par szazalek megujulo is, meg azert a meglevo szenes eromuveink sem annyira rugalmasak am. Gonyu ami eleg rugalmas lenne mar lehet akkora meg sem lesz.
Pan Modry 2014.01.16. 12:00:21
@xlngx:
A nuklearisnal el lehet felejteni a rugalmassagot. Ha az megy, akkor megy, ha emiatt leesik ar nehany orara minusz 100eurora, akkor is menni fog.
A nuklearisnal el lehet felejteni a rugalmassagot. Ha az megy, akkor megy, ha emiatt leesik ar nehany orara minusz 100eurora, akkor is menni fog.
xlngx 2014.01.16. 12:06:00
@Pan Modry: En ezt nagyon jol tudom, ezert figyeltem mikor OV olyat nyiltkozott hogy 2030 Mo energia termelesenek 80% atombol fog jonni. Kb itt estem le a szekrol.
Az egesz vilag azon versenyez hogy ki tud rugalmas jo hatasfoku eromuveleket a piacra dobni erre mi epitunk ekkora atomblokkot.
Az egesz vilag azon versenyez hogy ki tud rugalmas jo hatasfoku eromuveleket a piacra dobni erre mi epitunk ekkora atomblokkot.
ertelmetlensegi 2014.01.16. 12:16:42
Orbán lepaktált a komcsikkal.
Balogh Gábor is fizetett provokátor.
Balogh Gábor is fizetett provokátor.
bnyuszi 2014.01.16. 12:16:55
akik szerint ez viktátorunk hirtelen jött ötlete ez, annak egy nem kormánylapból:
"A Paks-sztori egy évvel ezelőtt, 2013 elején kezdődött Moszkvában a 2009-es magyar parlamenti határozat alapján az Orbán-Putyin találkozón, a magyar-orosz konszolidációs folyamat eredményeképpen"
nol.hu/belfold/az_uj_kod__atomvonal
"A Paks-sztori egy évvel ezelőtt, 2013 elején kezdődött Moszkvában a 2009-es magyar parlamenti határozat alapján az Orbán-Putyin találkozón, a magyar-orosz konszolidációs folyamat eredményeképpen"
nol.hu/belfold/az_uj_kod__atomvonal
Grigorij Pantyelejevics 2014.01.16. 12:35:57
Sok butaságot lehet a témában olvasni, de ez a blogbejegyzés egyelőre ostromolja a csúcsot.
"a) Drasztikusan csökkentjük az ország energiaigényét. Vagyis kidobjuk a mikrót a konyhából, kitépjük a falból a légkondit, és naponta legfeljebb két órát töltünk számítógép előtt. "
Na igen! Az, aki az energiaigény csökkentését csak így képes elképzelni bizony a "legendás Polgárjenőt" is übereli.
"a) Drasztikusan csökkentjük az ország energiaigényét. Vagyis kidobjuk a mikrót a konyhából, kitépjük a falból a légkondit, és naponta legfeljebb két órát töltünk számítógép előtt. "
Na igen! Az, aki az energiaigény csökkentését csak így képes elképzelni bizony a "legendás Polgárjenőt" is übereli.
toportyánzsóti 2014.01.16. 12:37:43
Paksi üzlet ráér még 10-15 évig,csak addigra a putyinka már térdre esik a palagáz és az olajhomok miatt.Vitya a KGB kreatúra szépen palira vette az idióta hataloméhes jobber elmekórtani eseteket,most aztán nézhettek ki a fejetekből körömletépő KGB gyarmatlakóit csinált belőletek!
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2014.01.16. 14:05:47
@toportyánzsóti: "jobber"
Szerintem előbb tedd helyre magadban a jobb és balodal fogalmát. mert az általad Jobbernek titulált párt igencsak szélsőbal politikát folytat, míg amit Te baloldalnak hiszel, az bizony keményen jobb. Lehet azért nem tűnik fel, mert fordítva ülsz a dakota döglött lovon.
Szerintem előbb tedd helyre magadban a jobb és balodal fogalmát. mert az általad Jobbernek titulált párt igencsak szélsőbal politikát folytat, míg amit Te baloldalnak hiszel, az bizony keményen jobb. Lehet azért nem tűnik fel, mert fordítva ülsz a dakota döglött lovon.
Meyrez 2014.01.16. 14:07:58
Szerintem a poszt írója alapvetően reálisan látja a helyzetet.
Két dolgot tennék hozzá:
1. Nem biztos, hogy tendereztetni jó ötlet, ez az EU-ban egyre veszélyesebb móka. Egy esetlegesen elutasított (mondjuk) francia cég évekig elhúzódóan keresheti a jogorvoslatot, kártérítési pereket indíthat, stb.
Nem rég a guardian hozott egy cikket, miszerint a legújabb transzatlanti egyezménytervezetek szerint ilyen esetben a perelő multi bármely 3. ország bíróságán elindíthatná a pert (fiktív példa következik: mondjuk a Hula-hula szigeteken, ahol ő tartja el a helyi bírót) és az adott állam (Magyarország) köteles volna elfogadni(!) a hula-hulai bíróság ítéletét.
No comment, óriási veszélyeket rejt magában ez a tervezet.
2. A geotermikus energia egyelőre az örök ígéret kategória, egyszerűen túl sok pénzt kell beletenni túl kevés energiáért.
Tessék szétnézni a világban, mik a tapasztalatok. Hiába jók Magyarország adottságai, geotermikus energiával nem oldhatók meg az ország szükségletei, nagy költséggel is csak lokálisan lehet hasznosítani (fürdők, üvegházak fűtése, stb.)
Magyarul a lehetséges megoldások listájáról nyugodt szívvel ki lehet húzni.
Két dolgot tennék hozzá:
1. Nem biztos, hogy tendereztetni jó ötlet, ez az EU-ban egyre veszélyesebb móka. Egy esetlegesen elutasított (mondjuk) francia cég évekig elhúzódóan keresheti a jogorvoslatot, kártérítési pereket indíthat, stb.
Nem rég a guardian hozott egy cikket, miszerint a legújabb transzatlanti egyezménytervezetek szerint ilyen esetben a perelő multi bármely 3. ország bíróságán elindíthatná a pert (fiktív példa következik: mondjuk a Hula-hula szigeteken, ahol ő tartja el a helyi bírót) és az adott állam (Magyarország) köteles volna elfogadni(!) a hula-hulai bíróság ítéletét.
No comment, óriási veszélyeket rejt magában ez a tervezet.
2. A geotermikus energia egyelőre az örök ígéret kategória, egyszerűen túl sok pénzt kell beletenni túl kevés energiáért.
Tessék szétnézni a világban, mik a tapasztalatok. Hiába jók Magyarország adottságai, geotermikus energiával nem oldhatók meg az ország szükségletei, nagy költséggel is csak lokálisan lehet hasznosítani (fürdők, üvegházak fűtése, stb.)
Magyarul a lehetséges megoldások listájáról nyugodt szívvel ki lehet húzni.
Pamuk 2014.01.16. 14:33:21
Szeretném ha tudnád, nagyon mélyen megvetem ezt az elvtelen szemetet, amit blogolás néven csinálsz.
2014.01.16. 15:06:51
@Dzsentrisvihák: Te komolyan egy tavaly szeptemberi hírrel akarod cáfolni az idén januári cseh döntést? hozzád tényleg bányászlámpa kell!
2014.01.16. 15:09:38
@bontottcsirke: Releváns hivatkozás. Na hagyjátok ezt az erőlködést. "
Ismered a releváns jelentését? A tárgyhoz tartozó, idevágó, megfelelő. De hülye vagy!
Ismered a releváns jelentését? A tárgyhoz tartozó, idevágó, megfelelő. De hülye vagy!
2014.01.16. 15:11:02
@Dzsentrisvihák: Aha, miután a csehek megállapodtak az erőműbővítésről az amcsikkal, hirtelen őket se nagyon érdekelte a különbözet..."
Leállították. Most.
Leállították. Most.
Gyingizik 2014.01.16. 15:29:19
@tobeor: Köcsög szoci provokátor. Egész EU az orosz földgáztól függ, és a kis kínaik gyártanak minden iparcikket.
bontottcsirke 2014.01.16. 15:52:53
@Könnyen elkaptuk, uram!: Jól írtam okoska, nem kell variálni. Inkább mélyedj el a seggemben.
tobeor 2014.01.16. 16:19:55
@Gyingizik: Kár a gőzért, ebből már nem magyarázod ki magad...
toportyánzsóti 2014.01.16. 16:55:25
@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Jobber az nem jobb oldali ember csak szimpla narancsvereske,akinek értelmét állati ösztönei uralják keresztény felebaráti szeretet helyett.
Zolcsi67 2014.01.16. 22:29:56
@gigabursch: Hát most, este elő nem keresem azt az 1989-es hidrogeológiai tanulmányt, amiben ezt láttam... Ha jól emlékszem, az AKKORI Hitel c. folyóiratban jelent meg, ami akkor egy komolyan ellenzéki (még egypártrendszert írt a naptár, bár némi lazulásokkal) lap volt, és természetesen a vízlépcső is többször előkerült benne, mint téma.
Berzengő 2014.01.17. 04:52:01
@tobeor:
Lázár János:
www.youtube.com/watch?v=jlXJncJ1PuQ
Magyarország szempontjából sosem sült el jól, ha az elveinket és az érdekenket az oroszokkal bizniszelve megpróbáltuk aprópénzre váltani. Az oroszokkal való üzletelés mindig értékválasztást is tükröz.
Értékválasztás volt 1849-ben, 1919-ben, 1945-ben, és 1958-ban, Nagy Imre kivégzésekor is. Mert, akik az oroszokkal üzletel, az nem lehet a szabadság pártján.... A keleti szelek, Európának ezen részébe, DEMOKRÁCIÁT ÉS SZABADSÁGJOGOT SOSEM sohasem fújtak. Egy orosz-magyar üzlet gazdasági értelemben akár még hasznosnak is tűnhet, de történelmi tapasztalat, hogy MINDIG A DEMOKRÁCIA FELADÁSÁVAL JÁR.
_________________________
Lázár János:
www.youtube.com/watch?v=jlXJncJ1PuQ
Magyarország szempontjából sosem sült el jól, ha az elveinket és az érdekenket az oroszokkal bizniszelve megpróbáltuk aprópénzre váltani. Az oroszokkal való üzletelés mindig értékválasztást is tükröz.
Értékválasztás volt 1849-ben, 1919-ben, 1945-ben, és 1958-ban, Nagy Imre kivégzésekor is. Mert, akik az oroszokkal üzletel, az nem lehet a szabadság pártján.... A keleti szelek, Európának ezen részébe, DEMOKRÁCIÁT ÉS SZABADSÁGJOGOT SOSEM sohasem fújtak. Egy orosz-magyar üzlet gazdasági értelemben akár még hasznosnak is tűnhet, de történelmi tapasztalat, hogy MINDIG A DEMOKRÁCIA FELADÁSÁVAL JÁR.
_________________________
tomwar 2014.01.17. 07:46:08
Na, latom, a matek senkinek sem jott ossze...:-))))
Az ugy megvan, hogy ha nem az aram araba epitik be a beruhazas koltseget, akkor MINDENKI fizeti, adobol? Az is, aki sajat napelemmel allitja elo, esetleg szelkerekke a sajat szuksegletet....tenyleg, nagyon-nagyon demokratikus....
Az ugy megvan, hogy ha nem az aram araba epitik be a beruhazas koltseget, akkor MINDENKI fizeti, adobol? Az is, aki sajat napelemmel allitja elo, esetleg szelkerekke a sajat szuksegletet....tenyleg, nagyon-nagyon demokratikus....
Kiállá 2014.01.17. 21:08:39
orosz atom, finom lesz!
Ükunokáink is ezt fogják szopni, már ha akkor még lesz ország és nem leszünk "tagköztársaság".
Ükunokáink is ezt fogják szopni, már ha akkor még lesz ország és nem leszünk "tagköztársaság".
Szaudi Herceg 2014.01.18. 01:34:24
@walaki_aki: @Pop40: célszerű volna böngészni néha a KSH adatokat is, habár az sem szentírás, de talán mégis a hitelesnek tekinthető adatforrás. Mindjárt nem faragnánk le pár ezer milliárdot a szocik sarából, mert bizony akárki akárhogy magyarázza is, a szocik voltak kormányon, a döntést ők hozták meg, a felelősség az övék. Ti hoztátok az ő örökségüket, mert nyolc évig egyébként sem lehetett mást hallani a kormánytól anno, mint hogy mindig az ellenzéket hibáztatta mindenért, az ellenzék ellenzéke volt, holott ismétlem: a felelősség, a döntés mindig a kormány kezében van. Ha ezzel nem tud mit kezdeni csak jajveszékelni, akkor húzzon el balra nagyívbe...
MOL csomagon realizált vaskos bukta... hmm... te is Moszkvában tanultad a politikai gazdaságtant a többi emeszempéssel?
MOL csomagon realizált vaskos bukta... hmm... te is Moszkvában tanultad a politikai gazdaságtant a többi emeszempéssel?
Sátán meg a Jocó 2014.01.20. 12:15:10
Vajon 100 emberből, akinek most véleménye van Paksról, hány tudja, hogy:
- mely európai országokkal határos Oroszország
- milyen részecskékből áll egy atom
- 3000 milliárdban hány nulla van
- melyik megyében van Paks
- mely európai országokkal határos Oroszország
- milyen részecskékből áll egy atom
- 3000 milliárdban hány nulla van
- melyik megyében van Paks
Dzsentrisvihák 2014.01.20. 15:29:51
@tomwar:
A bökkenő csak annyi, hogy pár éven belül bezárnak a német atomerőművek, ami irtózatosan meg fogja dobni az elektromos áram árát. Akkor fuccs az energiatöbbletnek, meg az "olcsó" importnak is.
Paks már most is alaperőmű, és azért csak az áramszükséglet 40%-át elégíti ki, mert jelenleg ennyit tud. Gyakorlatilag folyamatosan tolja a kakaót a rendszerbe, de ez ennyit fedez.
A leállási ráta alatt pedig azt értettem, amit írtál.
@Könnyen elkaptuk, uram!:
Á, igen, rosszat linkeltem, előfordul, szkúzi. Elhalasztották, igen, de a bővítés szükségességét továbbra is belátják. Minél többet késlekednek vele, annál jobban megszívják majd. Talán nem az ő szar példájukat kellene követnünk, és utánuk ugrani a kútba...
A bökkenő csak annyi, hogy pár éven belül bezárnak a német atomerőművek, ami irtózatosan meg fogja dobni az elektromos áram árát. Akkor fuccs az energiatöbbletnek, meg az "olcsó" importnak is.
Paks már most is alaperőmű, és azért csak az áramszükséglet 40%-át elégíti ki, mert jelenleg ennyit tud. Gyakorlatilag folyamatosan tolja a kakaót a rendszerbe, de ez ennyit fedez.
A leállási ráta alatt pedig azt értettem, amit írtál.
@Könnyen elkaptuk, uram!:
Á, igen, rosszat linkeltem, előfordul, szkúzi. Elhalasztották, igen, de a bővítés szükségességét továbbra is belátják. Minél többet késlekednek vele, annál jobban megszívják majd. Talán nem az ő szar példájukat kellene követnünk, és utánuk ugrani a kútba...